Mój skywalker ma 3 lata i pora rozejrzeć się za nowym modelem.
Oferta sklepów nie jest zbyt duża w tym segmencie a jeśli już coś się znajdzie to cena zniechęca.
Znalazłem skymule

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
Obecna, promocyjna cena to 99$ ale Wladek zwrócił mi uwagę, że przy rozpiętości 1500 mm ładowność bedzie ograniczona i po zamontowaniu FPV będzie wymagał sporej prędkości
Inny podobny model to TwinDream-1800mm rozpiętosc już zacna ale cena 159$

I tak szukając modelu do FPV znalazłem Gemini
Model konstrukcyjny o rozpiętości 3200mm, zaprojektowany z myślą o FPV.


Na YT jest sporo filmów o nim, np:


Oryginał jest przeogromny ale może zbudować coś podobnego o rozpiętości 2200-2500 mm, a może razem coś zbudujemy ?

Ciekaw jestem jak wam się podoba taka konstrukcja.

Edycja:
jeszcze kilka zdjęć: https://www.dropbox.com/sh/ytkmnh7hqdlt ... zTrXa?dl=0

Myślisz o lataniu z podwoziem czy katapulta?

Jak chcesz budować to Gemini jest super, swego czasu obejrzałem sporo filmów w związku z tym modelem. A jak chcesz kupić to MyTwinDream Przynajmniej ja bym tak zrobił.

PS. Na MyTwinDream kolesie zrobili lot silnikowy 100 km tam i 100 km nazad Na jutubie jest film

PS2. Ew szybko kończymy maszynę, projektujemy "ala gemini" i tniemy dwa egzemplarze jak królowie, CNC

Podobnie jak Ty Szymon sugerowalem Andrzejowi Twin Dream, ale nic nie stoi na przeszkodzie
aby razem zaprojektowac cos podobnego do Gemini, koncept tego modelu jest bardzo dobry
zostal sprawdzony na wielu prototypach ,opinja zawsze byla bardzo pozytywna .
Zapraszamy z Andrzejem zainteresowanych do konstruktywnej dyskusji ale tylko w tym temacie.

Pozdrawiam Wladek.

Znalazłem video pokazujące proces budowy, jak Wam się podoba taka konstrukcja?

Prawdziwa piękna modelarska robota To co robimy bliżniaki

Kto wie czy nie bedzie czworaczków, zobaczymy.
Ja w każdym razie jestem za zmniejszeniem modelu tak aby zasilać go 2 bateriami 5.000mAh lub raz 10.000mAh. Ten oryginalny jest pod pakiet , który wazy 3kg i ma pojemność 64,000mAh.
No chyba, że chcesz lecieć Jurka odwiedzić

To już budowa jak ULM, tylko balsa zamiast sklejki.

Wychodzi że trzeba maszynkę do wycinania szybko dokończyć. Dobrze by było wszystkie graty tak porozmieszczać aby się to wyważało poprawnie, może być z takimi pakietami jak Andrzej proponuje, bo po co dalej lecieć. Na 10,000 to pewnie da radę zrobić tak 50km minimum. Przy założeniu rozpiętości w granicach 2-2,5m. Pianki pewnie nam się popsują za czas jakiś i trzeba myśleć o nowym modelu. Tyle to chyba nikt modelem jeszcze nie przeleciał, ale warto spróbować.

Rozmawiałem z Władkiem na temat zmniejszenia modelu i sprawa nie jest taka prosta jak sadziłem.
Nie wiem czy czegoś nie pomieszam więc bardzo proszę Władku o sprawdzenie.
Model w oryginale jest duży( 3,2m rozpiętości) , jego współczynnik wydłużenia skrzydła ( dla skrzydła prostokątnego stosunek długości do cięciwy) wynosi 10,6, gdybyśmy zmniejszyli proporcjonalnie skrzydło do 2200 mm , zachowując współczynnik wydłużenia skrzydła, to cięciwa wyniosła by 207 mm . a model z taką cięciwą nie latałby właściwie - ma to związek z liczbą Reynoldsa ( liczba reynoldsa jest niemianowanym wskaźnikiem, który umożliwia określenie podobieństwa przepływów w funkcji prędkości lotu i cięciwy skrzydła. Określa ją następująca zależność:
Re = (u ⋅ c)/v
gdzie: υ – prędkość lotu, c – średnia cięciwa skrzydła, ν – kinematyczny współczynnik lepkości powietrza.
No w każdym razie, z tego co zrozumiałem minimalna cięciwa dla modelu jaki chcemy zbudować to 280 mm co przy współczynniku wydłużenia skrzydła 8 ( jest to minimum ) daje rozpiętość 2240 mm
Są więc dwie możliwości :
- budować model w/g oryginalnych planów
- zmniejszyć potwora zaczynając od podstaw czyli od stworzenia bilansu wagowego a potem określenia rozpiętości, długości, itd
Raz jeszcze przekonałem się jak niewiele wiem o budowaniu modeli ale rad jestem pogłębić swoją wiedzę, więc bardzo proszę o wszelkie uwagi

Jest dokładnie tak jak piszesz Andrzeju.
Najpierw bilans wagowy aby wyliczyć powierzchnię skrzydła dla zadowalającej Re przy założonym obciążeniu powierzchni (prędkość) i założonej rozpiętości.
Na rzucie Gemini widać, że to duże wydłużenie, piszesz że wydłużenie minimalne musi być <8.
Można zwiększyć średnią cięciwę dając obrys skrzydła dwutrapezowy (jak m/inn. w Ceśnie)
No i zastanowić się nad profilem, nie wiem czy w rysunku Gemini jest podany.

No to spróbujmy policzmy;
silnik http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=25075 110g =220
śmigło http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8055 36gx2=72
serwo http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 12_5g.html 12,5gx5=62
regulator http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html 33gx2=66
mobius 40g
pantilt - 40g
kamerka - 40g
nadajnik video 60g
odbiornik rc- 50g
bec- 10
pakiety http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=15521 528gx2=1056
okablowanie 50g
Wyszło 1806g

poprawcie mnie i dopisujcie rzeczy o których zapomniałem

Wydaje mi się że pominąłeś pakiet 3s do zasilania video.

Słusznie, może taki:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=86185 150g
1806+160=1966g

O.K. Mamy wage kompletnego wyposazenia , akceptujemy 2000g.(2kg).
Teraz ciezar modelu, to jest troche trudne , ale sprobujemy zrobic porownanie wagi
z podobnymi madelami, postaram sie dzisiej zwazyc Belfegora.

Pozdrawiam Wladek.

Ja bym jeszcze dołożył AP OSD GPS czujnik prądu
Wyjdzie pewnie jak Władek napisał

Dodałbym jeszcze:
- 2x piasta śmigła
- galanteria: snapy, popychacze, bowdeny & takie tam cuda
- złączki na regulatory między silnik a regulator i między regulator a baterie
- antena do nadajnika video
- rzepy do baterii
- podstawa pod FC z bumperami

Co najmniej drugie tyle na okablowanie. Metr kabla 2.5 mm2 waży około 30 gram. Do tego połaczenia z nadajnikiem video ekranowane, pomiędzy AP i odbiornikiem i potem serwami. Uzbiera sie tego sporo.

W jakie obciążenie celujecie? ~ 60 - 70 g/ddm ?

Nie wiem czy była już dodana waga AP-OSD w sumie bez kabli to dodatkowe 50g.
Miałem budować model po FPV, ale jakoś do tej pory zeszło na niczym. Dzięki Andrzejowi temat powrócił, bo można coś lepszego zbudować niż pianka. Teraz trzeba się zastanowić do czego nam ten model potrzebny i czego po nim oczekujemy. Moje spostrzeżenia są takie, w miarę wolny lot w granicach 30-40km/h. Zasięg ? 30km lotu to już sporo, chyba że będziemy rekordy bić odległości. Stabilny w locie, "odporny" na wiatr. W miarę mobilny, czyli dający się łatwo rozmontować, tak aby w aucie się zmieścił. Czy z jednym silnikiem, czy z dwoma trzeba przedyskutować zalety i wady każdej z opcji. Oczywiście z wagi trzeba zejść gdzie tylko można. W sumie to są chyba dwa wyjścia coś ala twin star, lub twin boom. Ważna jest też końcowa waga, tak aby można to było z ręki wypuścić, bo nie zawsze mamy możliwość startowania z utwardzonego lotniska.

Twin-boom ma te zaletę że można zrobic gondole silnikowe demontowane ze skrzydła razem z belka ogonowa. W gondoli Lipol regulator i zasilane odsunięte zakłócenia od osd. Do tego skrzydło można dzielić na trzy części, (transport) miejsce łączenia pod gondolą silnikową.
Cały kadłub zostaje na wyposażenie, odbiornik w kadłubie lub jednej z gondoli.
Pytanie 1 czy jeden czy dwa staczniki pionowe.
Pytanie 2 czy serwa ogona w ogonie czy na popychaczach.
Zdecydowanie lepiej w ogonie,mniej el.mechanicznych do rozłączania przy montażu płatowca.

P.S.
A może dwa stateczniki pionowe, każde ma swoje serwo, a statecznik poziomy nisko, pomiędzy belkami, też z własnym serwem.
Wtedy można by go łatwo mocować poprzez przy kręcenie czterema śrubami plastikowymi poziomo przewleczonymi przez belkę ogonową i wkręconymi w ostatnie żebra.
Wtedy na lotnisku masz tak:
Trzy kawałki skrzydła.
Dwie belki ogonowe z gondolami.
Kadłub.
iStatecznik poziomy.
Centropłat do kadłuba klasycznie mocowany. Na natarciu dwa kołki z tyłu dwie śruby.
Skrzydło na bagnety do centropłata, od dołu gondola silnikowa z belką przy kręcona na cztery śruby, dwie do centropłata, dwie do skrzydła i już bagnet się nie wysunie. I statecznik poziomy cztery śruby .albo dwie i kołki.
Może być;?

Sądzę, że pierwsze lądowanie w wysokiej trawie i statecznik będzie urwany...

Macie we mnie kibica, temat obserwuję na bieżąco

Tak jak obiecalem,zwazylem mojego twin boom Belfegora zdjecia dla przypomniena sa tu viewtopic.php?f=106&t=5202&start=40:
Waga w takim stanie jest 1100g, dojdzie oklejanie to nastepne 100g czyli na gotowo 1200g
dla przypomnienia, rozpietosc-2100mm,powierzchnia plata 50dcm2.
Gemini bedzie znaczne wiekszy, rozpietosc 2400 + Pow. plata przy wymiarach 2400/300 jest
72.dcm2 waga modelu orjentacyjnie 1500g+2000g wyposazenie to jest-3500g.
Obciazenie pow. nosnej wypada 48,6g na dcm2.co nie jest zle.

Pozdrawiam Wladek.

Zdecydowaliśmy się na budowę modelu w oparciu o plany Gemini, projekt Gemini ale zmieniony. Zdecydowaliśmy się - my, czyli:
Darek, Jurek, Szymon i ja ( kolejność alfabetyczna )
Jest to projekt wspólny ale głównym doradcą jest Władek, za co serdecznie dziękujemy
Na razie powstaje projekt skrzydła o rozpiętości 2600 mm ze wzniosem 2* i cięciwie 300 mm. Skrzydło bedzie z 3 części; centropłat z gondolami na silniki i dwie końcówki po ok. 100cm.
Zmiana projektu zakłada m/in wznios skrzydła już w centropłacie i tu pojawił się problem - jak połączyć 2 rury węglowe fi 18 mm uzyskując wznios 2*.
Koncepcję Władka przedstawia rysunek ale może macie inne pomysły poparte doświadczeniem na takie połączenie?
Przypomnę tylko, że rozpiętość modelu to ok 2600 mm, ciężar do 4kg, cięciwa 300 mm, więc połączenie musi być baaardzo wytrzymałe.

To połączenie rur ma być na stałe, czy do rozłączania?

Czy profil nie pozwala tzn jego grubość na przepuszczenie jej w poziomie?

Stefan- połączenie na stałe.
Adaś, niestety nie pozwala.
Generalnie najlepiej gdyby taki łącznik był z 3 części: 6cm ze wzniosem gdzie wchodzi rura, 10cm poziomo ( równolegle do kadłuba ) i znów 6 cm ze wzniosem.

Czy widzicie jakieś istotne zalety wzniosu od kadłuba, w przeciwieństwie do płata z płaskim centropłatem i wzniosem końcówek? Ja bym zastosował prosty centropłat.
Poza tym projekt bardzo ciekawy, zasiadam i się przyglądam.

Adam, wiem dokladnie o co masz na mysli, policze i zobaczymy czy to jest realne do zrobienia.
Pomysl barzo dobry .

Policzylem,nie ma problemu, co trzeba zmienic to centroplat bedzie bez wzniosu .


Pozdrawiam Wladek.

Wygląda, że da radę a to znacznie uprości budowę, Adaś dzięki za nakierowanie


i szkic skrzydła
Pierwsze 4 żeberka skrzydła będą ze sklejki, dalej już balsowe.
edycja
Zapomniałem napisać, że autorem rysunków jest Władek.

Super. Miałem nadzieję, że się uda.

Wysłane z mojego GT-S7560 przy użyciu Tapatalka

Nie dali byście się namówić na drobną zmianę?
Władziu, co Ty na to?

Czesc Stefan,ciesze sie ze zaczynasz sie angazowac w ten projekt
Tak dla przypomnienia, jedna z podstawowych zalet tego modelu ma byc prosta konstrukcja
i latwa do naprawy.Co mamy narysowane na dzien dzisiejszy: skrzydelko wymiary 300/2700
powierzchnia nosna= 80dcm2
wydluzenie skrzydla- 9
profil skrztdla tak jak w oryginale-14%-Gotingen.
Waga wyposazenia- 2200g
Waga modelu +- 1500-1700g razem-3700-3900g
Obciazenie powierzchni nosnej- 46,25 -48,75g/dcm2.
Wydaje sie mnie ze nie jest zle.
Jaka jest Wasza opinja .
Pozdrawiam Wladek.

Dla tego zestawiłem skrzydła razem, że konstrukcyjnie będzie (no prawie) to samo.
Zalety znasz. (Przed chwilą zajrzałem do Belfegora. )
Gdybym go też budował to bym się upierał.

Jest bardzo dobrze.

A nie byłoby ładniej?

Ładniej to się do kościoła, albo na randkę można ubrać,

Czy robimy keson na natarciu, a na spływie listwa?
Listwa od spływu będzie pociągnięta przez cały płat łącznie z lotką, bo na rysunku widac że kończy się na krawędzi lotki

Darku,na tym etapie nie dyskutowalismy z Andrzejem i Jurkem o szczegolach, staramy sie
rozwiazac podstawowe problemy,co dziennie wprowadzamy male zmiany tak aby wszyscy byli zadowoleni,mysle ze w tym tygodniu skonczymy temat centroplata i skrzydla.
Poprosze Andrzeja o wstawienie szkicow centroplata i gondoli silnikow.
Darku,zapraszamy do konstruktywnej dyskusji.

Pozdrawiam Wladek.
Darek napisal.
Czy robimy keson na natarciu, a na spływie listwa?

Tak .

W kościele nie bywam, randki..... no cóż, coraz trudniej znaleźć taką głupią, która zaryzykowałaby reputację pokazując się ze mną...

Chodziło mi o sfazowanie, czyli złagodzenie efektu karbu...
Ale MELu nie kończyłem, więc mogę się mylić.