Cześć
Ruszyłem z budową trenerka STC, ma być to szybka i prosta robota. Poprzedni model RWD 5 skazoo okazał się wyjątkowo trudny w utrzymaniu w powietrzu, przypuszczam że popełniłem wiele błędów konstrukcyjnych + brak umiejętności w sterowaniu = porażka. Dlatego drugi model czyli STC będę budował z Wami, wiem że jest banalnie prosty, ale znając moje zamiłowanie do ulepszania potrzebuję Waszego wsparcia, tak żeby nie przedobrzyć.
Pozdrawiam
Wesołych Świąt

Nie poddawaj sie .Czy na symulatorze latasz w tym samym mode co w realu?

Nie poddaje, jeszcze sporo do poddania się, wyjątkowo mi się chce w ten zimowy czas. W realu przy pierwszych próbach z RWD sterowanie kierunkiem i wysokości miałem na prawym drążku, tak to dla mnie naturalnie było, palec sam wiedział co ma robić. Teraz w symulatorze mam mode 2 i tak staram się docelowo nauczyć, w ten sposób również ustawiłem aparaturę do kolejnych prób z RWD, jednak jak się okazało, zbyt wcześnie ruszyłem do oblotu z nowym ustawieniem, odruchy przy sterowaniu kierunkiem przejmował prawy kciuk. Muszę zdecydowanie dłużej na symulatorze polatać, tak by to było naturalne sterowanie dla mnie.

A widziałeś wątek tu na Forum z 2014 o STC?

STC wydaje się być prostszy ale:
1/ znacznie delikatniejszy !
2/ serwa na zewnątrz
3/ lżejszy (to też minus na początku latania bo ogranicza do lotów tylko przy dobrych warunkach)

nie tedy droga.


weź kolego zbuduj jeszcze raz RWD zgodnie z planami. Wykonaj kilka wzmocnień takich jak wzmocnienie kadłuba po przez

położenie pasków rowingu na spodzie kadłuba lub zalaminowanie całego spodu lub najprościej oklejenie modelu taśmą pakową lub kolorową!
tak samo że skrzydłami wystarczy okleić jest taśmą pakową lub kolrową.

Widziałem, jednak głównie bazuję na wątku z forum rcgroups.com oraz pfmrc.eu - tutejszy STC jest kadłubem że tak powiem 3d, ten model co ja robię jest płaski jak deska, jedynie co to skrzydła zaokrąglone.




Już za późno, mam wycięty kadłub, oraz wyprofilowane skrzydła, oraz stery kierunku i wysokości. Dokończę go nabiorę większej wprawy, dalej się zobaczy.
Wkleję później jakieś foto.

Panowie, mam pytanie odnośnie klejenia. Ogólnie używam klej SOUDAL 64a, nie wiem zbytnio jak skleić dwie części kadłuba, punktowo nanieść na kadłub i docisnąć drugą część czy może rozprowadzić klej równomiernie cienką warstwę na całą powierzchnię i docisnąć drugą część, czy tylko na obwodzie i tam gdzie rurka węglowa. Mam również klej polimerowy DRAGON i UHU por, ale jakoś najlepiej sprawdza się SOUDAL, UHU też fajny tylko drożej wychodzi. Powierzchnię rowkowaną podkładu panelowego zeszlifowałem, jest praktycznie gładka od strony klejenia. Drugie pytanie to skrzydła, oryginalnie trzeba je wyprofilować i tyle, ale jakość po wyprofilowaniu kształt lewego i prawego nie był identyczny, postanowiłem wkleić wręgi teraz jest ok, pytanie jednak odnośnie sklejenia ich razem, na płasko fajnie pasują ale jak już jest wznios 6stopni to robi się szczelina między nimi (nie tak duża jak na zdjęciu). Nie wiem czy ściąć tak krawędź jednego i drugiego żeby idealnie pasowały do siebie, czy wypośrodkować tą szczelinę i uzupełnić klejem?

A czemu nie dasz profilu KFM?

Staram się robić według planów, nie będę zbaczał z kursu

Ale byłoby trochę pancerniej i skrzydełko wytrzyma Ci trochę więcej. To minimalne odstępstwo od planów.

No, pancerniej na bank, naczytałem się o tym modelu trochę i ponoć lata najlepiej (najwolniej ) gdy jego waga jest niewielka, a skrzydło KFM to pewnie będzie ze 2x więcej ważyć. A zresztą ten samolot jest tak prosty, że zrobienie dodatkowego skrzydła KFM choćby nawet dla testów i wprawy myślę że będzie dobrym pomysłem. Najpierw trzymam się planów, potem zacznę szukać tuningu.

Zeszlifuj."Klej najlepiej trzyma, jak go ni ma". Czyli max dopasowane, a nie zalewanie szczelin klejem.

I tak przy sterowaniu modelem który nie ma lotek powinno być przy mode 2.



Kierunek na lewy drążek dajesz jak masz lotki w modelu. Większość do rekreacyjnego latania na początku mając w modelu lotki to i tak nie używa kierunku.
Oczywiście nie wliczam modeli akrobacyjnych.

A jak w aucie nie masz tylnej wycieraczki to podłączasz tam długie??!!
Nic gorszego nie można wymyślić niż różne sterowania w zależności od widzimisie, po to trenujemy odruchy żeby ręka sterowała modelem a nie mózg.

Nie wiem co w tym głupiego, a przykład z samochodem nie trafiony.
Przy mode 2 w modelu z lotkami kierunek lotu nadajemy prawym drążkiem, lotkami i wysokością ewentualnie wspomagamy się kierunkiem ale w małych modelach kierunek jest raczej mało używany, a nawet znam przypadki że kierunek był wklejany na stałe bo szkoda było dodawać wagi dodatkowym serwem.
W modelu wyposażonym tylko w SK i SW podpinając SK pa prawy drążek kierunek lotu nadal będziemy mieć na prawym kciuku.
Rozdzielając sterowanie na dwa drążki nauczymy nasz mózg, że kierunek lotu nadaje lewa ręka i po przesiadce na model z lotkami a dla skomplikowania sprawy jeszcze z usterzeniem typu V np. Falcon Kwarcińskiego taka osoba stwierdzi, że tym się nie da latać bo najnormalniej model nie skręca przy użyciu lewego drążka.
Dodatkowo autor posta jest początkującym i na pewno bezpieczniej jest mieć rozdzielone kierowanie z gazem, początkujący nie mający jeszcze wyczucia podczas wykonywania zakrętów może przez nieuwagę dodawać bądź ujmować gazu.
Ja tak mam w guppy do którego mam dwa skrzydła z lotkami i bez i przekładając je nie muszę nic myśleć nad sterowaniem, po prostu steruje prawa ręka a w guppy z lotkami kierunku praktycznie nie używam.
To jest tylko mój pogląd na ten temat, i chętnie usłyszę czy ktoś kto ma tylko SK i SW rozdziela to na dwa drążki.

No to ode mnie tego nie usłyszysz. Ja tego nie ruszam czy mam latać z SK czy bez, przydział drążek --> funkcja modelu pozostaje bez zmian. Zresztą zauważyłem, że latając bez czynnego SK i tak ruszałem drążkiem od niego. Niestety mam sporą przerwę w lataniu, zaczyna mnie to mocno boleć.

Panowie ja tutaj wychwyciłem sporo błędów. Z tego co zrozumiałem kolega w innym mode latał w realu w innym na symku .Tak sie nie da. Znaczy da sie i udowodnił to młodszy (Kolo) z Dziadowskiej Ekipy ze Słupska jednak on urodził sie z nadajnikiem w ręku.
Do tego mam odczucie błędów warsztatowych u kolegi .To akurat żadna zbrodnia tylko nieświadomość. Każdy sie kiedyś uczył i kazdy robił wtopy i sporo z nas zapomniało już swoje początki. Każdy materiał ma swoje cechy kazdy klej zasady stosowania i nie zawsze są one logiczne dla poczatkujacych. Niepowodzenia najczesciej sa brakiem stosowania sie do sprawdzonych rozwiązań lub wnoszenia własnych poprawek

Szcudlo daleko do mnie nie masz. Daj znać to mogę pooglądać ten twój model.

Poza mna jest Heniek , Chomik i kilku innych w okolicy. Otwartych drzwi nie wyważysz.

Wysłane przy użyciu Tapatalka

Co do błędów warsztatowych to na bank będzie ich bardzo dużo, bo po prostu jestem zielony w temacie i staram się to ogarnąć, tak więc uwagi bardzo mile widziane. Z tym sterowaniem jest tak, że nie mając jeszcze symulatora próbowałem oblatać RWD 3ch na ustawieniu SK i SW na prawym drążku tak jest dla mnie naturalnie, ręka sama wiedziała co ma robić. W symulatorze okazało się, że są gotowe MODY i drążki w aparaturze mają już przypisaną funkcję. Uznałem więc, że ogarnę mode 2 i zapomnę o moim widzimisię ustawieniu. Polatałem symulatorem w mode 2 dwie godziny i ruszyłem na kolejny oblot moim RWD już w ustawieniiu MODE 2 i co? I to, że samolot nie chciał skręcać bo odruchowo dalej używałem prawego kciuka. Teraz to już nie wiem, czy dalej męczyć symulator w ustawieniu mode 2 tak by zapomnieć o starych nawykach czy ustawić tak jak kolega Wojtek mówi. Według mnie lepiej wbić sobie do głowy mode 2 tak żebym już miał naturalne odruchy i przy 4ch samolotach.
Marcin dzięki za propozycję, jak będzie potrzeba to na bank się z Tobą spotkam, w końcu z jednej wiochy jesteśmy

Ustaw tak jak jest w danym mode !!!! Dlaczego ano dlatego ze czasami oblatujemy modele innym kolegom a jak będziesz miał widzimisię to nikt Ci nie pomoże.

2h na symulatorze to jak dopiero jestem w trakcie startu modelu na sim. Trzebaby wylatac min. kilkadiesiat godzin.

Wysłane przy użyciu Tapatalka

Zadziwiające jakie mamy rzeczy na Forum...

Akumulatory litowo-polimerowe, Li-po, Lipol - kompendium
https://www.rcclub.eu/viewtopic.php?f=85&t=5798

Moje kompedium wiedzy o depronach (tzn Jego, nie moje)
https://www.rcclub.eu/viewtopic.php?f=85&t=3438

Mocowanie silników w modelach depronowych, EPP etc.
https://www.rcclub.eu/viewtopic.php?f=85&t=2203

Trochę o mierzeniu, ważeniu i innych podobnych
https://www.rcclub.eu/viewtopic.php?f=85&t=7154

Hubert, dlaczego mi napisało, że nie mam wystarczających uprawnień by poczytać o instalacjach?

Bo najprawdopodobniej wszystko wiesz

Darek prawdę mówi a reszta to moja wina dałem link do czegoś czego nie ma

Stefan, mnie też ten komunikat wyskakuje
Dyskryminacja dinozaurów?

Nooo...
Też Cię Karol widzę jak tego "linka", którego nie ma.

I tak właśnie powinieneś latać. Dlatego takie sterowanie wydawało ci się naturalne bo pewnie jesteś prawo ręczny .
Latając modelem który posiada lotki, ster kierunku i wysokości w MODE 2 kierunek lotu nadajesz prawym drążkiem używając lotek i wysokości ewentualnie wspomagasz się sterem kierunku, ale tak jak pisałem rekreacyjnie małym modelem mało używa się steru kierunku.
Modelem który posiada tylko kierunek i wysokość dając zgodnie z MODE 2 kierunek na lewym drążku tylko komplikujemy sprawę bo kierunek lotu pilnujemy na lewym drążku a na prawym wysokość.
Po przesiadce na model z lotkami nagle znowu musimy się przestawiać bo kierujemy prawym drążkiem. Dlatego takie ustawienie jak miałeś było lepsze dla ciebie bo prawa ręka skupiała się na kierowaniu a lewą mogłeś spokojnie lekko ujmować gazu bądź dodawać bez strachu, że przez nieuwagę zmienisz kierunek lotu co przy nauce i pierwszych lotach szczególnie przy lądowaniu może uchronić model przed zniszczeniem .
Zresztą takie ustawienie nie jest żadnym pogwałceniem jakichś reguł modelarskich, nazywa się to MODE 4
A każdy kto lata w MODE 2 spokojnie ci oblata model jak mu powiesz, że kierowanie odbywa się za pomocą prawego drążka.
Z mojej strony to tyle, a wybór już należy do Ciebie.
Nie wiem czy zabronione jest dawanie linków do innego forum ale widzę, że nie jestem sam z takim ustawieniem
Tu troszkę do poczytania http://pfmrc.eu/index.php/topic/14854-j ... nadajniku/

Również na początku tak latałem. Niby "mode 2", ale w modelu bez lotek ster kierunku był na prawym drążku, tu gdzie lotki. Nawet się nie zastanawiałem wtedy co to za "mode", bo tak było wygodniej.

Osobiście uważam, że model do nauki latania powinien posiadać lotki. Sam zaczynałem naukę latania modelami RC kiedy obowiązywał jedynie MODE 1 i od początku mi to nie pasowało. Zacząłem kombinować ustawienie aparatury zgodnie z "lotniczym" nawykiem sterowania prawdziwym samolotem czyli drążek sterowy(prawy) to wysokość i lotki, a lewy to gaz i kierunek (czyli orczyk). Tak było bardziej intuicyjnie. Po dzień dzisiejszy tak latam i nie zastanawiam się, w który drążku co mam.

Kwestia sterowania jak widać nie jest tak oczywista , ja zostałem przy mode2, w zasadzie widzę sens w tym co Wojtek mówi, ster kierunku na prawym kciuku, ale niestety u mnie na symulatorze MULTI Flight darmowa wersja, nie ma możliwości ustawienia na prawym drążku steru kierunku. Niby przełączam na mode4 co powinno wystarczyć, ale sterowanie SK nadal pozostaje na lewym drążku mojej fizycznej aparatury a na ekranie symulatora porusza się drążek prawy (dziwne). Mniejsza z tym, już w miarę płynnie używam symulatora, jeszcze kilka godzin i myślę, że będzie ok.
Przesyłam kilka fotek z budowy, prowizorycznie umieszczone skrzydło na kadłubie, docelowo skrzydło będzie mocowane na gumę dlatego mam wklejone popychacze w dolnej części kadłuba, będzie do nich przymocowany wspornik skrzydła, (nie wiem jak fachowo to nazwać). Czy dźwigar na skrzydle jest konieczny, z obserwacji widać, że większa część wykonanych modeli jest bez więc nie wiem czy go dawać. Czy bowden do tego modelu wystarczy pręt 0.8mm przy zastosowanym mocowaniu jak na zdjęciach? Model obecnie waży 99gr. razem z serwami, docelowo mniej niż 200gr.. Zastanawiam się jaki silnik w nim zastosować, w pobliskim sklepie zaproponowano mi redox 350/1200 ale mam obawy co do wytrzymałości tego maleństwa, mam wrażenie, że po pierwszym krecie będzie do wymiany. Podwozie raczej odpuszczę i tak nie mam gdzie lądować.

No to zaraz będziesz latał...

Do latania już niewiele zostało. Zastanawiam się czy ten silnik co posiadam emax cf2822 mógłbym zastosować w tym modelu, tylko jego waga to 39gram czyli sporo jak na taki samolocik. No i nie wiem jaki prąd przy pakiecie 2s pobiera, bo jeżeli bym go zostawił to chociaż regulator na lżejszy zmienił, taki 12A z redoxa waży tylko 9gram tylko czy wystarczy na ten silnik. Max prąd jaki pobiera przy pakiecie 3s to 15-16A to przy 2s będzie chyba mniej ? Już teraz wiem że zakładana waga jaką chciałem uzyskać czyli <200gram będzie przekroczona, na dzień dzisiejszy model waży 138g a muszę jeszcze doliczyć silnik, regulator, pakiet oraz śmigło, no i trochę taśmy na oklejenie, obstawiam jakieś 230gram wagę końcową. Nikt nie doradził więc zdecydowałem się zrobić dźwigary, mocowanie i podpory skrzydła również zrobione, kilka fotek z pola bitwy. Właśnie znalazłem ile pobiera 2822 na pakiecie 2s (źródło wattflyer.com)

To są zastrzały.
Jeszcze zrób tak:

Panowie
Czy ten silnik nada się do mojego STC? Jest dobra cena a waży sporo mniej niż ten mój emax ( 50gram )
https://www.racerstar.com/Racerstar-BR2304-1850KV-2-3S-Brushless-Motor-For-RC-Airplane-Model-p-292.html
Zastanawiam się jeszcze nad tym https://www.banggood.com/SunnySky-X2204-KV1480-Outrunner-Brushless-Motor-For-RC-Models-p-1052175.html?p=UN1003814241201410X7&cur_warehouse=CN ale cena już mniej zachęcająca. Ewentualnie emax gt2205/33 też trochę drogi. Ktoś coś doradzi?

Podczas doboru silnika nie sugeruj się jego ceną, ani masą tylko ciągiem.
Wybierz silnik o ciągu połowy masy Twojego modelu zwracając uwagę na rozmiar i skok śmigła podany w jego parametrach.

Ok zakupiłem silnik, jakiś noname najtańszy jaki znalazłem. Nie znam się zbytnio na rynku modelarskim, w sklepach internetowych rzuciło mi się w oczy bardzo dużo ofert pakietów li-po, które są niedostępne do kupienia/brak towaru. Zresztą w sklepie stacjonarnym też nie udało się zakupić wybranego pakietu, a sprzedawca prosto mówi, że czeka już od dłuższego czasu na dostawę i nie wie kiedy będzie.

Silnik i jego parametry

2204/14 1400kv
Specifications:
● Number of Cells: 2-3s lipo; 6-8 cell NiMh
● Max Efficiency Current: 2-6A (>74%)
● No Load Current (10v): .3A
● Max Current: 7.5A/60s
● Max Efficiency: 80%
● Internal Resistance: .550 ohms
● Shaft Size: 3.0mm
● Poles: 14
● Max Watts: 83W
● Weight: 20g
● Motor Dimensions: 27.5x11.5 (mm)
● X-mount hole pattern: 31mm x 31mm (hole to hole)
● Minimum Recommended ESC: 10A*
● Recommended Model Weight: 100-220g

Jeśli będziesz z wagą w pobliżu 180g to i owszem polatasz. Podobny silnik mam w halowówce 150g i z pakietem 180mAh 2S nawet wisi ale na hali. Przy wietrze no dworze będzie zabawa i walka o życie.
Powodzenia

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[quote="Osa"]Jeśli będziesz z wagą w pobliżu 180g to i owszem polatasz. Podobny silnik mam w halowówce 150g i z pakietem 180mAh 2S nawet wisi ale na hali. Przy wietrze no dworze będzie zabawa i walka o życie.
Powodzenia

Waga wyjdzie około 210g, biorąc pod uwagę wypowiedź Irka dobrałem silnik do połowy masy modelu, nawet mnie nie strasz, że będę walczył o życie Tutaj jest link do silnika, który zakupiłem. Test ciągu na pakiecie 3s to trochę ponad 400g,na 2s myślę że te 210g uciągnie - musi


Z innej beczki, czy takie wychylenie steru wysokości jest ok, czy jeszcze ciut?
https://www.dropbox.com/s/1k86hq10gz3no9a/20190105_183834.mp4?dl=0

Pisałem o 2S tylko, że nie napisałem, że na śmigle 8x4,3 SF

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

A co z wychyleniem SW, może być takie jak na filmie czy zmienić?