Nabyłem niedawno Cularisa, poskładałem do kupy i wczoraj pierwsze loty z ręki. Przy ziemi wiatr słabiutki, wyżej prawdopodobnie silniejszy. Moim zdaniem lot po wypuszczeni z ręki bez zarzutu, jakieś 20-30 m, lekki trym sterem kierunku w lewo. Gdy w czasie lotu zawiało mocniej nos lekko do góry ( chyba normalne ??).
Polka zaczęła się po wypuszczeniu modelu za pomocą holu gumowego. Po niewielkich korektach w czasie holowania model wyszedł na jakieś 100m i wyczepił się. od momentu wyczepienia nie dotykałem sterów. model wyrównał lot i przeszedł w lekki prawy zakręt, mały trym sterem kierunku i lecimy prosto z wiatrem. Zakręt za pomocą klap w prawo, pod wiatr i model zadziera nos do góry następnie piękna pompa, następnie następna i jeszcze jedna, trochę paniki, gleba i dziobek szybowca do naprawy.
Generalnie wszystkie nastawy zgodnie z instrukcją: wyważenie, klapy +20, -10, poziom +- 14, klapy 0,

Ktoś miał taki przypadek ??
Co należy zrobić ??

...Zakręt za pomocą klap w prawo, pod wiatr i model zadziera nos do góry następnie piękna pompa...

Nie jestem szybownikiem, ale zakręt za pomocą klap - nie umiem.

Z wychylonymi klapami model zadziera aż do utraty prędkości, zwala się nabierając szybkości, siła nośna rośnie i zaczyna się wznosić i tak dalej, czyli pompuje do skutku, do ziemi.


...wyważenie, klapy +20, -10, poziom +- 14, klapy 0...

Tego o klapach nie rozumiem

No więc jako szybownik kompletnie nie rozumiem z tego zapisu klapy +20, -10, poziom +- 14, klapy 0.
Owszem zakręt można robić wspomagając się klapami, ale te klapy to tak na prawdę nie klapy. One przejmują funkcję lotek czyli dostajesz takie bardzo długie lotki przez cały płat. Osiągamy to za pomocą funkcji Ail to Camber FLP.
Są dwie szkoły co do wspomagania się klapami podczas szybkich i ostrych nawrotów. Jedna mówi, że klapy wychylają się w 50% wychylenia lotek, zaś druga szkoła radzi aby klapy wychylały się o tą samą wartość co lotki.

Ja w Relaxsie mam ustawione przez producenta oba rozwiązania: Do spokojnych przelotów oraz krążenia w termice mam ustawiony pierwszy wariant czyli lotki 100% klapy 50% wychylenia lotek. A do bardzo szybkich lotów oraz latania na zboczu mam klapy i lotki ustawione na równo. Ale przy tym drugim ustawieniu to jest czyste szaleństwo. Trzeba mieś sporo wylatane bo to jest tak strasznie agresywne latanie, że każdy minimalny błąd może skończyć się kretem.

Klapy wychylamy minimalnie od 5% do 15% w czasie krążenia w termice. Tak jak Karol napisał wówczas wzrasta siła nośna modelu i tym samym model powinien się delikatnie wznosić zwłaszcza w locie pod wiatr. Wychylenie klap ma być na tyle niewielkie aby model nie zaczął zadzierać. Model może wówczas zwolnić nieznacznie ale nie wolo mu zadzierać. Jeśli tak robi to oznacza że klapy są zbyt mocno wychylone i trzeba zmniejszyć ich wychylenie.

Klapy możemy wychylić na maksa podczas lądowania tzw. "motylek" lub jak kto woli "butterfly" ale wówczas musimy to skompensować oddaniem steru wysokości.
Jak wychylimy mocno tylko klapy to model natychmiast wystrzeli do góry. Czyli aby tego nie zrobił w tym samym momencie co klapy musimy oddać ster wysokości czyli zdusić model. Być może tego efektu wystrzelenia modelu nie ma przy klapach wychylonych na 90 stopni ale żaden z moich modeli nie umożliwił mi wychylenia klap aż tak mocno.

Musisz rozpisać to to co napisałeś bardziej szczegółowo bo nie rozumiem co to znaczy klapy +20 - 10, poziom +-14, klapy.

Może miało być tak:
Generalnie wszystkie nastawy zgodnie z instrukcją : wyważenie ok , lotki góra +20mm , dół -10 mm ; wysokość +-14 mm ; klapy ustawione na 0

Nie sądzę aby kolega w Cularis'ie miksował klapy z lotkami. Prawdopodobnie chodzi o lotki.

Tak to normalne, model leciał pod wiatr, więc prędkość przepływu wiatru wokół skrzydła zwiększyła się, co spowodowało wzrost siły nośnej.

Albo pomyliłeś w nazwie klapy z lotkami albo robisz coś typu mission impossible.
To że model zadarł nos do góry to norma, opisana ciut wyżej. Zadzierając nos do góry stracił prędkość, klasyczne przeciągnięcie i utracił siłę nośną. Z tego powodu "klapnął" nosem w dół i zaczął nabierać prędkości.
Wraz ze wzrostem prędkości zaczęła rosnąć siła nośna, która spowodowała najpierw wyrównanie lotu a następnie zadarcie nosa do góry i cała "zabawa" się powtórzyła.
Pierwsze co ja bym zrobił to:
- jeszcze raz sprawdziłbym wyważenie modelu
- sprawdziłbym, czy wszystkie powierzchnie sterowe są ustawione na "zero"
- doważył trochę nos (model przy wietrze zachowuje się jakby był za ciężki na ogon).
Latając szybowcami na większych prędkościach lub przy większym wietrze przesuwa się SC do przodu modelu, przy mniejszym wietrze i mniejszych prędkościach latania SC może być bardziej do tyłu.
Ustaw SC w maksymalnie przednim położeniu jakie zaleca producent i sprawdź jak zachowuje się model. Średni wiatr dla Cularis'a to tak 3-4m/s i przy takim wietrze powinien poprawnie się zachowywać.
Jak będzie za mocno szedł w dół, to przesuń ciut-ciut SC do tyłu i tak do momentu aż uzyskasz opadanie pod kątem 20-25 stopni.
Następnie wyciągnij model na jakieś 150m w górę i zacznij pikować nim w dół pod kątem 45 stopni, po około 3 sekundach model powinien zacząć wyrównywać lot.
Jeżeli nie zacznie to znaczy się, że musisz zmienić kąt między skrzydłem a statecznikiem.
A co do klap, to zawsze przy ich wychyleniu model ma tendencje do zadzierania nosa do góry, bo zwiększa się siła nośna.
Generalnie klap używa się głównie do lądowania ale tak jak napisał Komrad można je zmiksować razem z lotkami i wówczas na całej długości skrzydła mamy duuużą lotkę lub przy krążeniu w termice same klapy wychylić o 3-5 stopni w dół celem zwiększenia siły nośnej i lepszego wykorzystania noszenia.
Klapy wychylają się symetrycznie a nie przeciwstawnie (chyba, że są zmiksowane z lotkami o czym pisał Konrad)
Klapy zawsze wychylają się w dół, przynajmniej tak powinny.
Klapy - elementy ruchome skrzydła umieszczone w części przykadłubowej skrzydła.
Lotki - elementy ruchome skrzydła umieszczone w końcówce skrzydła.
Nie jestem polonistą ale chyba wiesz o co chodzi z tymi klapami i lotkami.

Drodzy koledzy - oczywiście pomyliłem nazewnictwo. przepraszam za wprowadzenie w błąd.
Klapy są w tym modelu ale ich nie używałem.
Środek ciężkości ustawiony według planów.
Według logiki powinienem przesuną środek ciężkości do przodu ale w między czasie przeczytałem wątek - technika latania i ustawienia modelu szybowca a w nim, że przy pompach należy odjąć balastu i trymować sterem wysokości.
Po tej lekturze jestem już całkiem "gupi"

Spoko. Z tym SC można na dwa sposoby. Pierwszy tak jak Wojtek napisał. Jak model zadziera to przesuwamy SC do przodu aby model był cięższy na dziób co powinno spowodować prosty lot.
Dokładnie ten sam efekt można uzyskać w drugi sposób, mianowicie zmniejszając wagę balastu i skorygować to SW. Tyle że ...
Czasami nie mamy czego ujmować z balastu i pozostaje tylko ten pierwszy sposób czyli przesunięcie balastu - pakietu - do przodu.
Jeśli wozisz ołów w modelu to oczywistym jest, że należy go wywalić i za pomocą pakietu i SW doprowadzić do prostego lotu.

EDIT.

Przedni SC stosuje się do lotów szybkich w których nie interesuje nas zbytnio czy model będzie w powietrzu 5 min. czy 35 min. bo zawsze silnikiem go wyciągniemy.
Tylni SC czyli zazwyczaj stosujemy jeśli chcemy łapać termikę i utrzymywać się jak najdłużej w powietrzu.

Przy przednim SC model szybciej opada ale jest stabilniejszy rzadziej przepada i wpada w korkociąg.
Przy tylnym SC model dłożej się utrzymuje w powietrzu ale jest wrażliwy na przeciągniecie (np. przy lądowaniu) i częściej wpada w korkociąg.

Tylko dlaczego model puszczony z ręki leci praktycznie idealnie a z pułapu takie szopki ? To były naprawdę duże pompy.

Wojtek przeczytaj pierwszy post z tego wątku viewtopic.php?f=13&t=2638

Ta szukajka nasza jest chyba na mnie obrażona. Za chusteczkę nie mogłem znaleźć tego wątku. Może by go troche poczyścić i przykleić dla potomności

Panowie
Jest ważniejsza sprawa o której chciałbym Was poinformować
Staraniem kilku kolegów i moim powstaje PSML "Albatros" Piła ( kto rozszyfruje skrót ?).
Utworzyliśmy sekcję modelarską w pilskim aeroklubie przez co mamy legalny dostęp do lotniska i infrastruktury tam pozostałej. Chodzi przede wszystkim o domek pilota w którym mamy przydzielone całkiem spore pomieszczenie i organizujemy tam modelarnie. Myślę, że jak się tam zadomowimy to nie będzie problemu aby zorganizować jakieś latanie i nie tylko.
Życzcie nam proszę powodzenia
Pozdrawiam serdecznie
Wojtek z Piły

Zrobione

Bo pewnie mu nie przeszkadzałeś sterem wysokości. Moim zdaniem opisane zachowanie może być spowodowane:
- zbyt małą sztywnością kadłuba
- zbyt małą sztywnością napędu sw
- zbyt dużymi luzami w napędzie sw
- dużymi oporami na zawiasach sw (kiepskie centrowanie sw, szczególnie przy słabym serwie)
- nadmiernymi luzami na serwie wysokości
- dowolna kombinacja powyższych przypadków
Jeśli model rzucony z ręki leciał w miarę poprawnie, to nie doszukiwał bym się zbyt dużych rozbieżności w ustawieniu ść.

Konrad, jak potrzebuje szybkiego modelu to przesuwam SC do tyłu, wtedy przez trymowanie (oddawanie wysokości) model staje się dużo szybszy. Fakt SC dam do przodu to model też leci szybko ale kosztem sporej utraty wysokości. Ale znowu tylni SC powoduje większe problemy w lataniu w termice. Jeżeli się przedobrzy to model przepadnie i pozbywasz się wysokości. Po testuj Sobie kiedyś te zależności bo to co narazie napisałeś jakoś nie pasuje do moich doświadczeń.

Wojtku a czy starałeś się w locie pod wiatr utrzymać prędkość modelu? Czy model wpadł w pompę od utraty prędkości czy najpierw się rozpędził i zadarł nosem do góry?

Rafał masz rację. Napisałem połowę tego co powinienem ale nie chciałem za bardzo namieszać koledze.
Obecnie tak ustawiam SC aby niezależnie od pogody SC był zawsze w tym samym miejscu czy wiele 0m/s czy 8m/s. Całą robotę wykonuję poprzez odpowiednie trymowanie poszczególnych faz lotu.

Model z tylnym SC bardzo ładnie szybuje w termice i nie traci wysokości, ale przez odpowiednie wytrymowanie w dużym wietrze w locie pod wiatr nie zadziera i leci szybko. Tak mam właśnie ustawionego Relax -a. W fazie lotu "speed" model po nawrocie pod wiatr nie zadziera i nie zwalnia i leci nadal szybko. Niestety odbywa się to kosztem nieznacznej utraty wysokości. Nad tym elementem będę jeszcze mocno pracował bo chciałbym uzyskać taki efekt, że po szybkim nawrocie pod wiatr model nie traci nic na wysokości. Obecnie zbyt mało mam wylatane i nie umiem jeszcze powiedzieć czy jest to wina pilota czy złego ustawienia modelu. Pewnie i tego i tego.

Rafał...

A wiesz, że w locie pod wiatr można utrzymać prędkość modelu. Niestety wiąże się to z utratą wysokości


A to spowodowało zadarcie nosa. Wcale nie musiał zwiększać prędkości.

Rafale tak jak napisał Wojcio69 gdy model ustawił się pod wiatr to momentalnie zadarł nos do góry, właściwie to stanął dęba. Prawdę pisząc nie spodziewałem się takiego obrotu sprawy i zbyt późno zacząłem reagować.
Wcześniej latałem Easyglider pro i wielokrotnie model w czasie lotu pod wiatr utrzymywałem nad sobą prawie nieruchomo. nigdy nie zadarł nosa do góry a jeśli już to w tym momencie zwiększał pułap.
I dlatego, że pro lata wyśmienicie kupiłem jego większego brata.
Model własciwie już wyszykowany jeśli będą warunki to kolejne loty
pozdrawiam wszystkich i bardzo dziękuję za pomoc