Michał ,i tutaj jest problem ''Wicherka 10'' posiadam tylko z planów Modelarza
Wicherka 15 [PLANY]z książki W.Schiera -Informator Małej Techniki z 1965 ,czyli 7 lat od powstania modelu .I tutaj już autor podaję możliwości modernizacji tego modelu od dolnopłata ,2-płata ,czy sterowanie RC. Wszystkie rysunki posiadają stateczniki z 25.
Natomiast z ABC Miniaturowego Lotnictwa 1977 plany 25 na uwięź i 25 rc- tylko kierunek ,oraz wersja 10 z silnikiem oraz do przeróbki na szybowiec . Te ostatnie plany pokazują tylko ,jak w tamtym okresie było modelarstwo .Model wyciągnięty na silniku lub lince ,lot -zależności od sznurka bawełnianego [przepala gumkę],który uwalnia statecznik poziomy do lądowania.

Dopiero w książce znajdujemy opisy modernizacji tego modelu ,podając jego proporcję .

Zdaję się ,że większości planów wicherka 10 -to plany z Modelarza.

Dokładnie dopóki nie zmieniasz tych podstawowych rzeczy to Wicherek, a całą resztę możesz zmieniać do woli i to jest piękne w tym modelu.

Nadszedł czas na zmianę tytułu tematu, co niniejszym uczyniłem
Z pierwowzorem temat nie ma już chyba nic wspólnego oprócz pierwszych kilku postów

Nie mam książki, jest u kogoś innego, bardziej potrzebującego. Pytanie: czy WS nie wspominał o wykorzystaniu profili NACA 2415 i ewentualnie NACA 2418? Co o tym Wam wiadomo? Czy ktoś próbował rozrysowac np. wersję W25 ale w wersji dwupłata? Ciekaw jestem do jakich wniosków dojdziecie? A jak już ktoś zrobi ten wysiłek niech może tu opisze.

Tak, w "ABC ..." (WKiŁ 1977) Autor wspomina na str. 156, że "oryginalny profil R310 może być z powodzeniem wykorzystany do prostych modeli jednoczynnościowych sterowanych jedynie za pomocą SK. Przy modelu wieloczynnościowym, szczególnie gdy planowane jest pełne użycie SW, profil skrzydła należałoby zmienić na dwuwypukły o zwiększonej grubości tak, aby uzyskać i lepszą stateczność, i większą wytrzymałość skrzydła" - po czym proponuje właśnie NACA 2415/2418.
Natomiast dla dwupłata NACA 2415 dla akrobacji podstawowej lub symetryczny 15-18% do pełnej akrobacji - np. złożony z dwu profili R 308. Guru wyraźnie lubił profil R

Nie tylko Guru lubił ten profil .
Panowie - powód stosowania i popularyzacji tego profilu był inny i bardzo prozaiczny .
Każy mógł wykreślić sobie w domu bez wymyślnej techniki komputerów i innych współczesnych giftów .
Musicie się cofnąć do czasów gdy komputer mówiono na kalkulator a komórka to była taka szopa w której ludzie trzymali opał albo świnie...

o telefonie przenośnym nikt nie myślał wtedy -takie czasy pierwotne

To prawda.
W tamtym czasie przydatne profile można było tylko znaleźć w Modelarzu, czasem w Skrzydlatej Polsce i można sobie było je przekopiować przez kalkę czy jakimiś podobnymi metodami. Potem powiększyć do wymaganej cięciwy na papierze milimetrowym, ale to zawsze było przybliżenie profilu.
Później profile były publikowane w fachowej lotniczej literaturze, ale metoda kopiowania była jw.
Profile R można było wykreślić przy pomocy cyrkla i krzywika.

Ośmielę się ujawnić, że zrobiłem coś takiego prawie dziesięć lat temu. Wersja dwupłatowa na uwięzi. Profil NACA 2415 skorupa z paneli depronowych 2,5 mm. Oklejone taśmą. Rozpórki z drutu oprofilowane amelinium z puszek ze złocistym napojem. Wykrzyżowanie podwójne między kadłubem a rozpórką z drutu uwięziowego - jak w AN-2 Napęd ASP 015 Hornet. Lotki na obu płatach. Model czeka na odrestaurowanie po nieudanych eksperymentach i przeróbkę na RC.
A loty? To był szatan jak na moje umiejętności.




Model był ofotkowany w Modelarzu 6/2005, skąd pochodzą dwa ostatnie zdjęcia.

hm... za amelinum ze złotego napoju to chyba złota kartka powinna być bo mamy ustawę o wychowaniu w trzeźwoś........

Ratuje tylko Grzesia że on wzorem cnót wszelakich !

Grzesiu, a przerysowywałeś plany według proporcji podanych przez autora?

Dzięki Krzysiek! Ale się wkopałem...

Na dolnych zdjęciach jest jeszcze z Dieslem KMD, potem dopiero dostał żarówkę.

Ależ no oczywista oczywistość, że tak, Adamie

Chciałbym go przygotować na tegoroczne Wilcze Laski. Zapomniałem napisać, że model był już w Wilczych, o ile dobrze pamiętam, w 2003 i 2004.

Dotarły silniczki RYTM zakupione na Alledrogo. Niby takie same, ale jednak nie do końca, co widać na poniższych foto.
Ten nówka sztuka nie śmigany, nie ma totalnie żadnych oznaczeń A kompresję ma taką, że nie mam bladego pojęcia jak ją "przełamać" stosując odpalanie "na palec" Ten drugi faktycznie ma zdecydowanie gorszą kompresję, ale myślę, że również powinien "odpalić"



I jeszcze perełka w mojej "kolekcji" silniczków samozapłonowych, czyli.... dotarła właśnie przesyłka od Władka
No sami Powiedzcie... śliczny jest



Wraz z silniczkiem, Władek dołączył jakieś czerwone "ustrojstwo", ale zapewne Wytłumaczy mi, co to jest, i do czego służy

Jakie ładne zabawki.
To czerwone wygląda trochę na zawór do odcinania dopływu paliwa

A "odpuściłeś" Artu w tym nowym przeciwtłok? Może tłok zapiera o niego.

Poszczekam, aż się Władek wypowie


Odpuściłem do "0", czyli na całkowicie wykręconej śrubie ma taką zaj...ą kompresję

a dasz polatać?

Artu, ten pierwszy Rytm to standardowy model, ciężki i niezawodny. Drugi powstał jako wersja ulepszona (odchudzona), bo ten pierwszy wyglądał jakby go siekierką wyciosali.

Ale to nie znaczy, że spasowany przeciwtłok się cofnął siłą sprężonego tłokiem powietrza. Rozkręciłbym i "puknął" drewnianym pobijakiem.
Gdy używałem KDMa, przy każdym praktycznie odpalaleniu odkręcałem nieco śrubę i dopiero z paliwem przy "kręceniu" słyszałem taki suchy strzał. To od wybuchu mieszanki dopiero przeciwtłok się cofał.


pomyślimy nad tym Najpierw muszę go tam zawieźć w stanie ulotnionym

Wiem, ze moze sie wydac glupie, to co powiem, ale sprobuj zamontowac smiglo i przekrecic. W palcach nie ma szans samozaplonowego ruszyc, dopiero przy smigle i wiekszym momencie uda sie to Panu . Wtedy kropla paliwa na tlok i konkretny zamach i przeciwtlok sam odskoczy. Ja ostatecznie kupilem rozrusznik, zeby nie katowac silnika i siebie. Trzeba tylko uwazac z podlewaniem paliwa na tlok i zawsze nadmiar odlac, zeby ruszajac rozrusznikiem nie ukrecic korbowodu. Z drugiej strony silnik lubi odbic w druga strone a palce troche cierpia. Jakis czas uzywalem gumowej nakladki, ale szlag i tak potrafil byc porzadny.
Nie wiem, czy nie potraktujecie tego jako zdrade, ale na pfmrc.eu jest moj watek o modelu na uwiezi. Tak wlasnie jest tez sporo porad, jak to ustrojstwo odpalic. Ja mialem KMD 2,5cm, ale mk17 chyba wiele sie nie rozni

Skoro Artu próbował odpalać "na palec" to raczej założył śmigło

W sumie racja Tego nie zauwazylem, że już chciał je odpalac, nie tylko przekręcać . Zasugerowałem się zdjęciami niestety.
EDIT: Tutaj http://pfmrc.eu/index.php?/topic/9299-f2b-poczatki-i-pierwszy-model/page__st__160 do mojego, bardzo starego (2009rok) tematu. Musicie wziąć troche poprawki, że w miedzyczasie sie sporo zmieniło i przez kolejny rok zajmowałem się i nawet troche polatalem modelami na uwięzi (w modelarni Pawła Prausa). Żeby nie było, że nadal ze mnie taki amator w gorącej wodzie kąpany .

Od Pawła dostałeś pewnie nie złą szkołę ( w temacie silników )

Czerwone ustrojstwo to odcinacz paliwa

Do odpalania, to jeszcze daleka droga Próbowałem przekręcić palcem i się zaciąłem śmigłem od Stefana


To muszę się "wgłębić" na jakiej zasadzie on działa

Witam Artu.
Ciesze sie ze silniczek podoba sie Tobie.
To czerwone cos, tak jak wszyscy pisza, jest zaworem odcinajacym paliwo do silnika , obroc dzwignie o 90 stopni i zobaczysz jak to dziala.
Polecam ten zaworek , inaczej bedziesz musial latac do czasu wyczerpania paliwa w zbiorniku,

Zycze powodzenia Wladek.

Władku, czy mi się podoba Jest zajebiaszczy jak to mówi Czesio z pewnego Polskiego filmu
Co do "czerwonego ustrojstwa" to właśnie złapałem za dźwigienkę i faktycznie, jest to zaworek... bałem się ruszać przed informacją od Ciebie

Jeszcze raz serdecznie dzięki za taki fajny prezent

Tak jak koledzy wcześniej napisali potwierdzam, że od samej kompresji przeciwtłoka nie ruszysz. Musi nastąpić wybuch mieszanki. Wtedy od razu poczujesz, że łatwiej kręcić. Rzeczywiście możesz rozkręcić silnik i stuknąć poprzez drewienko aby się cofnął. Tym bardziej rozkręcony silnik będzie również pretekstem, żeby go porządnie wymyć w nafcie.

Jarku, nigdy nie rozbierałem żadnego silnika RC, i tym bardziej nie za bardzo wiem co to ten cały "przeciwtłok"
Ale na szczęście mam dwa, więc części są jak by coś

EDYTA:
Jestem już nieco "mądrzejszy"

Przeciwtłok to częśc nr 18 . Reguluje się nim pojemność komory spalania, czym można zwiększyć ciśnienie i moc/obroty .
Łożyska w silnikach sprawne ?
Widziałem, że silnik jest ze zwykłą nakrętką na wale - czy posiada Pan do nich oryginalne mocowania, z jednej strony na stożek (ten przy łożysku)a z drugiej kołpaczek ? cześci nr. 5 i 17 .
EDIT: Jeśli są to dla Pana oczywiste sprawy, to prosze mówić . Pisze to co było dla mnie nowością, jak zaczynałem przygodę z samozapłonami. I na początku sprawiało jakiś tam problem.

Toż mówiłem, ze śmigło surowe i trzeba wyważyć i przeszlifować. Powiedziałeś; wiem.
Do pierwszych prób, nawet krótkiego odpalenia załóż po prostu wyważony klocek długi na ok. 20 cm. Tylko nie wchodź na wysokie obroty. Jak będzie miał ochotę zapalać zmień na śmigło (już gładkie)
Tak jak proponują Koledzy rozbierz silniki i wypłucz, wyczyść. Tam nie ma co popsuć.
Dlaczego różnią się te dwa Rytmy? Ten z czterema śrubami jest fabryczny. Ten z trzema, (na dole karteru napis Kijów) to podrasowany egzemplarz. Gdzieś wyżej pisałem, że w Kijowie mieli silny ośrodek modelarski. Pewnie wysłużył się w wyczynowym lataniu w wyścigu zespołowym, stąd słaba już kompresja. I on ma nie kompletny gaźnik. Przypuszczam, że właściciel zostawił sobie rozpylacz, bo to była jego tajemnica i chciał sprawdzony, wypracowany doświadczeniem zostawić do innych silników. Też pisałem wyżej, że ta rurka do wyczynu nie była okrągła.
Po rozebraniu silnika po prostu wypukasz przez drewienko przeciwtłok. Potem wszystko czyściutkie i przesmarowane złożysz do kupy i rozruch.
Polutowałeś zbiornik?
Przypominam, że ocynkowana blacha z puszek po konserwach jest lżejsza od mosiężnej, jak zamierzałeś.
I dodam jak zwykle: pytaj, pisz, dzwoń. Czytam, że wielu Kolegów jest chętnych do niesienia pomocy. Dasz radę , a potem będziesz się śmiał jakie to proste

Stefan, są obydwa "gaźniki", tylko ten z "używanego" zdemontowałem do przymiarki do "zapieczonego"
W tym "nówka sztuka", trzeba przylutować igłę, bo otrzymałem w dwóch częściach, czyli igła i nakrętka osobno.
W tym "słabym" jest inna konstrukcja, ale komplet i sprawny
Co do śmigła, to wiem, że trzeba wyważyć, ale założyłem w celu sprawdzenia czy dam radę "przebić" kompresję...
Jutro zakupie nitro, wrzucę towarzystwo do kąpieli (oczywiście oprócz silniczka od Władka), i będę z nimi "walczył"
Muszę jeszcze zakupić Samostart oraz oleje, a przede wszystkim "after run".
Dla tego jak pisałem wcześniej: do odpalania jeszcze daleka droga

"I jeszcze perełka w mojej "kolekcji" silniczków samozapłonowych, czyli.... dotarła właśnie przesyłka od Władka
No sami Powiedzcie... śliczny jest "

Władek.
Czy silnik od Ciebie jest w stanie gotowym do odpalenia, czy trzeba go rozebrać i przesmarować?
Napisz.

ED: w szpargałach ostał się wydłubany z RWD 6 w czasie złomowania (przeklinam obecnie tę decyzję) modeli przed którąś przeprowadzką zbiornik. Był wklejony stąd jego wygląd.
Ta dolna rurka na wprost to pobieranie do gaźnika. Dłuższa na górze to wlew (z obciętym wężykiem), który był wyprowadzony na zewnątrz kadłuba. Krótsza to odpowietrzenie.

Znalazłem jeszcze jakiś złom, nie pamiętam już z jakiego silnika, ale to już nie nadaje się do niczego.

Do silniczka od Władka, to muszę najpierw kupić śmigło. W tym silniczku jest piasta 10mm...
A wygląda na sprawdzony i przesmarowany... czuć i widać olejek

Jeśli nie ma śmigła z takim otworem to trzeba rozwiercić.
Docelowo po opanowaniu Wicherka obowiązkowo śmigło drewniane.
Najlepiej własnej roboty.

Prosta kuchenna metoda rozruszania starego silnika.
UWAGA:nie wolno tego robic w obecnisci zony!
1-Ustawiamy piekarnik w kuchni na temperature 70-90 stopni C.max
2-Luzujemy srube przeciw tloka kilka obrotow,nastepnie wlewamy do karteru i do cylindra olej samochodowy do altomatycznych skrzyn biegow
(ten czerwony).nastepnie wkladamy silniczek do malego naczynia i zalewamy kompletnie tym samym olejem, gotowe.
3-Naczynie z silnikem wkladamy do piekarnika na 40-60 minut.
4-Po wygrzaniu silnik powinien obracac sie luzno, zakladamy smiglo i energicznie obracamy, przeciwtlok powinien odskoczyc.
5- Teraz mozemy umyc silnik nafta, po umyciu i wyschnieciu nafty nalezy zakonserwowac silnik tym samym olejem.
Teraz co do zbiornika. paliwa.
Poniewaz masz sterowany zawor paliwa, mozesz uzyc kazdy komercyjny malenki zbiorniczek,dla tego wyslalem Tobie ten zaworek.

Pozdrawiam Wladek.

Stefan, bez przesady z tym smigielkem wlasnej roboty

Stefan
silniczek jest gotowy do odpalenia.
Szkoda ze nie wyslalem smigielek, nie pomyslalem .

Pozdrawiam Wladek.

Tej metody nie znałem, bo olej i automatyczne skrzynie biegów do tego oleju to były może w czołgach lub samochodach Czajka.
Zastanawiam się również jak w tamtym czasie można było wyregulować piekarnik na 70 st.C.

ED:"silniczek jest gotowy do odpalenia."

Tak przypuszczałem. To wiele upraszcza.
Właściwie byłem pewny. Dzięki Władku. (w imieniu swoim i Artura oczywiście)

Artu nie napisał że ten RYTM, to stary, zapieczony silnik. Nówka, nieśmigana. Jest nowy i mocno spasowany. Nie wytarty pracą.

Sorki, że to trochę trwało, ale niezależne ode mnie. Po prostu po moim monicie zmobilizowałem mojego kontrahenta do wysyłki.
Dzisiaj odebrałem paczuszkę a w niej:

bardzo kulturalnie wykonany samozapłon z gaźniczkiem RC i tłumikiem

Mam COXa .049, czy do Wicherka 10RC będzie dobry?