Tyle lat z nami jestes to zes sie panie juz powinienes byl naumiec, ze my te owe jajcarze jestesmy ....
Taki stary i taki naiwny .......

Jakbyś z sercem na dłoni to... ale na ręce To już nie to samo

Toście się chłopaki rozpisali i rozmarzyli. A w tym czasie polatałem sobie Fregatą ze dwie godziny a marzyło mi się że latam Toxic-iem.
Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma

kombinuje, żeby to mieć

Ja sie zgubilem w takim razie - organizujemy zbiorowy zakup czy tez zbiorowy wlam do mercedesa ?
kurcze - i jak tu zamawiac z szybkami przyciemnionymi - ale nie folia tylko tak porzadnie przyciemnionymi - jak to ma byc skok ?
O firankach mozesz pewnie zapomniec Rob

Ja już zamówiłem ale nie chcieli pomalować go na biało-czerwono.

Ja dziś też polatałem pianką TS II z godzinkę w towarzystwie TOXIC-a i Elipsoida. Latanko była bardzo przyjemna a pogoda powalająca. Chłopaki chcieli wskoczyć w krótkie spodnie i krótki rękaw.


Ale przy okazji muszę się poskarżyć trochę na Piotra bo wziął by dziś i pourywał skrzydła w takim ładnym modelu.
Takiego flatru dostały skrzydła w Elipsoidzie, że jeszcze ze 2-3 sekundy i byłoby o ptokach.
Pierwszy raz widziałem jak ster wysokości był całkowicie nieskuteczny. Piotr ciągnął model w górę a model jak by w dół jeszcze bardziej leciał. Prędkość modelu była spora ale bez przesady.
Mnie już było mokro a co dopiero Piotrowi.
Na szczęście tuż nad ziemię udało sie wyrównać lot i wszystko skończyło się szczęśliwie.
Nie wiem bo nie ma aż takiego doświadczenia, ale usterzenie "T" jest trochę do du..y.
W tym wypadku czyli Elipsoid jest chyba za mały ten ster.

Bo Elipsoid to model to lotów termicznych a nie na granicznych parametrach, że o flaterze nie wspomnę. Miał Piotr więcej szczęścia jak...
Całe szczęście, że wszystko skończyło się OK.

No dokładnie.
Trzeba go przekonać że go ganiania i fikołków to trza Falcona kupić a Elipsoida zostawić aby termika nim rządziła.

Na taką pogodę jak dziś to i koronkowe stringi z Koniakowa by się nadały...

Skoro już do tablicy wywołany został Elipsoid, że o właścicielu nie wspomnę to pozwolę sobie uzupełnić:
Model był dość wysoko gdy wpadł w ostry zwrot i nagłe opadanie a mój brak wprawy prowadził do tego że kolejne próby wyciągnięcia powodowały beczkę i przyspieszenie - jak załapałem to udało mi się odpuścić stery i odejść spokojnie w poziomie
co świadczy jednak o wielkiej sprawności SW przy dużej prędkości

Niestety Elipsoid źle znosi nadmierną prędkość i muszę o tym pamiętać (flater jeszcze mi dzwoni w uszach)
za to jest bardzo podatny na termikę

jak każdy kij dwa końce ma

Tak czy siak Dziękuję Wojtkowi za zasugerowanie mi tego modelu - przy cularisie czułbym spory niedosyt ...

a teraz powoli muszę ćwiczyć i przymierzyć się do jakiegoś bardziej akrobacyjnego szybowca - może Falcon ??
PS
a co do stroi to koledzy muszą mnie oświecić w czym kiedy należy występować

Modele z usterzeniem T nie bardzo nadaja sie do predkosci i akrobacji z duzymi obciazeniami. Usterzenie to ma zalety aerodynamiczne, ale do predkosci sie nie nadaje.

Jestem ciekaw czy w takim momencie pomogło by włączenie silnika na minimalne obroty... Takie obroty śmigła bardzo wyhamowują model.

Pod warunkiem, że gaz jest na potencjometrze lub innym proporcjonalnym sterowaniu, bo jak na przełączniku dwupozycyjnym, to kicha.
Maciej z drugiej strony ile trzeba wylatać godzin i przejść trudnych lotów aby wrazie "W" zachować trzeźwy umysł i ze stoickim spokojem opanować model.
Teorię wyprowadzania modelu z korkociągu chyba każdy zna, ale jak przyjdzie co do czego, to... adrenalila i panika w oczach.
Znam to z autopsji, co prawda Proximę zdarzało się ratować z różnych opresji ale jakby Minimoa wpadła we flatter czy korka byłoby ciekawie
Trza się wlatać w model.
Piotr model sugerowałem pod "zamówienie" i Twoje oczekiwania a z drugiej strony to się nie da tak przesiąść z Matiza do bolida F1.
Z takich ścigaczy bardzo fajnie spisuje się Blizzard Multiplex'a. Wiem, wiem to jest pianka ale skrzydło ma tak usztywnione, że nie jeden model konstrukcyjny nie jest tak powzmacniany.
Latałem nim cały jeden sezon z silnikiem Ray 3542, śmigłem 10x6 i pakietem 3S. Prędkość lotu poziomego na pełnym gazie ok. 100-120km/h, oj śmigało to fajnie ale bliżej mi do termiki jak do zbocza.

Piotr chyba się nie bardzo mogę z tym zgodzić.
Zobacz w początkowej fazie lotu szybkość modelu była tak duża, że zrywało strugi na stateczniku i dla tego nie chciał reagować poprawnie. Dopiero za 3 razem jak model delikatnie zwolnił i samoczynnie zaczął się prostować ster zaczął prawidłowo reagować.
Najważniejsze, że udało się szczęśliwie model wyprowadzić. No i lekcja moim zdaniem bardzo dobra bo już wiadomo, że to nie akrobat

A może serwo nie dawało rady wygiąć steru? Albo popychacz się wyginał?

Maciej nie wiem jaki Piotr zamontował popychacz ale serwo siedzi w ogonie i jest niewielka odległość od steru. Myślę, że to raczej nie wina serwa czy popychacza. Serwo to chyba HS 82 więc powinno dać radę.

Myślę że to ewidentnie był efekt niewłaściwego sterowania a nie wydolności serwa bo czułem jak model reagował ale brakowało mi umiejętności: gdy model szedł z dużą prędkością w dół to przecież i tak miał tendencję do wychodzenia w górę a ja widząc dziób skierowany w dół ciągnąłem SW w górę co powodowało ciasną beczkę i kolejne pikowanie i tak chyba ze dwie próby po których dotarło że mszę postąpić odwrotnie gdy model szedł ostro w dół delikatnie oddałem SW i wreszcie wyprostował lot (to też efekt jak sądzę zbyt przedniego wyważenia) ale nauka nie idzie las ...
ale flater był taki że ciarki po plecach mi poszły
Krótko mówiąc model OK pilot do wymiany

Piotr a weź model w jakieś pogodne popołudnie i zrób taki test:
1. Trymujemy model do lotu "poziomego"
2. Nurkujemy pod kątem ok. 45°
3. Puszczamy drążki aparatury i:
a. Model wychodzi ładnie z nurkowania, ale SW nie jest w neutrum - korygujemy kąt zaklinowania i wracamy do pkt.1
b. Model pompuje - przesuwamy S.C. do tyłu i wracamy do pkt.1
c. Model słabo lub wcale nie wychodzi z nurkowania - przesuwamy S.C do przodu i wracamy do pkt.1
4. Latamy dobrze wyważonym modelem
To tak w skrócie.

Chyba jeszcze Cię ten stres/szok nie opuścił

Tak czy siak najważniejsze, że się udało i została, mam nadzieję odebrana lekcja.
A to co pisze Wojtek to przydało by się przećwiczyć. Nie wiem czy zauważyłeś ale Jurek dokładnie tak postępował ze swoim TOXIC-iem.

A sie Karol czepiasz, pętle oczywiście.
Ja też ma z beczkami i pętlami wiecznie problem.

Konrad to co napisałem to jest podstawa jeżeli chodzi o wyważenie i wytrymowanie szybowców.
BARDZO WAŻNE - robimy te wszystkie testy i próby na wyłączonym silniku

Wojtek zgadza się jak będą warunki i węgiel poprawi sytuację z Falconem to dokładnie takie testy będę robił.

Wojtku procedurę nauczyłem się jak pacierza już dawno temu i tak też męczyłem Elipsoida coraz bardziej przesuwając pakiet do tyłu
Jednak przy tej metodzie wprowadzam model we flater więc robiłem to "delikanie"
starałem się też ocenić ustawienia rzucając model bez napędu i o tyle o ile myślę że wyważony jest
ale to moja - mało fachowa opinia

Wojtas, ja w nurkowania, 45 stopni itd. akurat nie bardzo wierze, to co moge rzucam z reki. Opisale to wczesnie w temacie ktory cytowales z internetu itd.
http://www.rcclub.eu/viewtopic.php?f=13&t=2638
Jedni lubia przednie wywazenie, a ja rzucam do momentu az przestaje potrzymywac ciezki nos sterem wysokosci.

Stan - metoda z rzucaniem modelu jest rozsądnym pomysłem ale skąd zaufanie, że mamy poprawny kąt zaklinowania statecznika.
Rozumiem że powinienem zacząć od pomiaru kątów - choć w zasadzie nie wiem jaki powinienem mieć w Elipsoidzie

Oczywiscie ze nalezy sprawdzic, pomierzyc. Mysle ze kat zaklinowania nie powinien byc wiekszy jak 1 - 2 stopnie (zalezy od profilu)
i przeznaczenia modelu tz. termiczny, zboczowy itd. Moje zboczowe szybowce lataja na zerowych katach, termiczne na okolo 1-1,5.

A jakaś rozsądna metoda na dokonanie tak precyzyjnego pomiaru.
1 czy 1,5 stopnia to można zawrzeć w błędzie pomiaru tak więc jak skutecznie i tak precyzyjnie tego dokonać.

Przyłączam się do potania
(nie dysponując specjalistycznym sprzętem oczywiście)

Trygonometria się kłania, znaczy sinusy i takie tam
Jak "przedłużymy" sobie linię pomiaru (listwa, ew. z odpowiednio przymocowanym szablonem spodu profilu) do kilkudziesięciu centymetrów, to spokojnie można wyznaczyć dowolne kąty używając miarki i kalkulatora z funkcjami trygonometrycznymi.
Sinus 1 stopnia na ramieniu 500 mm daje całkiem mierzalne ~9 mm podniesienia na jednym końcu względem drugiego.

Moze zrobic takie proste dwa gadzety, jeden zakladany na skrzydlo, a drugi na poziomy

U Motylastego jest opisany ten patent z obrazka - KĄTOMIERZ MODELARSKI

Stan
--- po pierwsze primo, to nie uzurpuje sobie praw do słów ani też nie przypisuje ich sobie w kwesti wyważania, trymowania i ustawiania modelu. Osobiście też nie prowadzę badań naukowych nad tym tematem, bo i po co wyważać otwarte drzwi.
--- po drugie priom, to wierzyć czy nie wierzyć każdy ma jakieś tam sumienie i niech się do niego odwoła. Proximę II ustawiłem wg wspomnianych testów i latała OK. Minimoa też jest tak ustawiona a ci co widzieli jak lata niech się wypowiedzą nad jej lotnością.
--- po trzecie primo, to metoda rzucania i przesuwania SC do momentu uzyskania oczekiwanych rezultatów jest OK, pod warunkiem, że mamy dobrze ustawione kąty, które dla różnych modeli mogą przyjmować różne wartości. Chyba nie powinniśmy zakładać, że kąt 1 czy 1,5 stopnia sprawdzi się w każdym modelu.

A ja sprawdzam ,sprawdzam oczywiście w modelarni ,a na lotnisku odpalam silnik i startuję

Tak, katomiez ze strony Motylastego jest super I naprawde kazdy powinien cos takiego zrobic.
Wojcio, temat jest ciagle bardzo kontowersyjny i kilka metod wywazania.
Zeby wiedziec w ktora metode uwierzyc nalezy spróbować wszystkie, ale bardzo wazne zeby wiedziec co naprawde chcemy wycisnac z modelu?
Tylko na moment wrocmy do katow zaklinowania: otoz napewno prawie 100% wspolczesnych motoszybowcow i szybowcow lata pomiedzy 0-2 stopnie. Byc moze wczesniejsze konstrukcje i “antyki makiety” lataly I lataja na wiekszych katach. Czy naprawde kat zaklinowania ma cos wspolnego z wywazaniem? Chyba nie- natomiast osiagi, predkosci, doskonalosc, termnika--absolutnie tak.
Teraz wrocmy do metody nurkowania I dlaczego takie traby jak ja sie z tym nie zgadzaja?
Otoz szybowiec wprowadzony w 45 stopniowy lot nurkowy nabiera predkosci i po pewnym czasie wychodzi z tego nurkowania - jest ciezki na nos. Dlaczego- poniewaz nawet najmniejy kat wychylonego steru wysokosci do gory przy wiekszej predkosci ma duze authority I wypycha model do gory. Innymi slowy ciezki nos jest podtrzymywany sterem wysokosci
Szybowiec wlasciwie wywazony praktycznie leci do samej ziemi nie zmieniajac toru lotu.
Jezeli jest inaczej wchodza problemy giecia tylnej czesci kadluba , znieksztalcenia I samoistne wychylenia steru wysokosci itd.

Przed wyjsciem z nowym modelem licze SC, nigdy nie ufam instrukcji , nastepnie rzucam model kilka razy i z regoly zawsze wyciagam olow.
Jezeli modele sa wieksze, oczywiscie tez licze I ustawiam SC . Nastepnie jestem holowany lub na silniku w powietrze I bardzo uwaznie obserwuje ladowania I rowniez z reguly wyciagam olow lub przestawiam polozenie baterii.
Ta metoda jest wlasnoscia Gordy Stahl jednego z nawybitniejszych szybownikow ma tysiace moze miliony zwolennikow i naprawde dziala

Stan to jak się ma wyliczany SC do miejsca które podaje producent modelu - teoretycznie powinien to być ten sam pkt.
a jednak z tego co czytam przynajmniej jeśli chodzi o Elipsoida to jest machnięty o dobre 2 cm
(wg producenta to jest 60 - 65 mm od krawędzi natarcia)

Piotr z tymi SC wyliczanymi przez producentów to trzeba ostrożnie. W naszych Minimoa's SC nie jak się miał do tego co zostało ustawione. A modele latają i to dobre - no może Wojtka lata bo moja leży i czeka na zmiłowanie

A w którym miejscu mierzony?

Piotr, nie mam pojecia gdzie powinien byc SC w Elipsoidzie, ale podaj kompletnie wszystkie wymiary skrzydla, odleglosci, stateczniki, waga itd to policze i porownamy.

Ja tam do beczek jeszcze nie doszedłem, ale parę razy zapętliłem się w butelkach