Witam, koledzy z lotniska idą w wielkie rozpiętości. Ponieważ mam samochodzik malutki postanowiłem zbudować Tsagi na tylną półkę w samochodzie, do plecaka, pod pachę, ba podejrzewam, że na lotnisko (Wolica) będę mógł podjechać rowerkiem żeby polatać.

Garść danych o modelu
profil tsagi12%
rozpiętość 600mm
długość 368
waga do lotu 152g
materiał do budowy to EPP 25g/l

Garść danych o wyposażeniu RC
Odbiornik: duża i ciężka krowa Turnigy 9CH
Silnik: EMP C2222/25 2850KV
Regulator: Agma 11A
Pakiet zasilający: RHINO 360mAh 2S
Serwa TP9g też w porównaniu do modelu ciężkie.

W skrzydło wkleiłem pręty węglowe 0,8 dla wzmocnienia wzdłuż krawędzi natarcia (obustronnie) i dwa 1mm poprzecznie.
Łoże wykonałem ze sklejki 2,6mm która pozostała mi po budowie Katany.

Model wykonałem w dwa wieczory tzn. zacząłem wczoraj po pracy, a skończyłem dzisiaj też po pracy... W sumie to jakieś 4 godziny pracy nad modelem.

Kilka fotek przed oblotem któy mam nadzieję jak najszybciej.





Jak to poleci i będę zadowolony z latania to planuję jakąś graficzkę i na pewno do wymiany będzie odbiornik i serwa.

Masz dwa serwa i silnik, to aż się prosi wpakować tam odbiornik Hobby King GT-2 i serwa HXT500 i 20gr urwane - a to ponad 10%
Fajne bo małe

Adaś, czyżbyś został nowym miłośnikiem skrzydełek?
Bardzo ładnie wygląda ale musisz przynajmniej od dołu pomalować bo się na niebie pogubisz ... aaa i jeszcze musisz gdzieś trochę taśmy przykleić , bo inaczej nie poleci
Edit
a silnik nie za bardzo do góry?

No własnie Rafał, ale kiepsko jest z kasą włożyłem co miałem. Serwo mam tylko jedno to lżejsze HXT musiałem dwie 9g włożyć. A tak naprawdę to chyba by pasował ten odbiornik zintegrowany z dwoma serwami (Ramirez podawał linka) http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18823__2_4Ghz_SuperMicro_Systems_Receiver_Brushless_ESC_and_2_x_Linear_Servos_All_in_one_5ch_.html .
Cóż będzie kasa, będą zmiany bo modelik pomimo swej prostej linii bardzo mi się podoba. Jak go budowałem to chichotałem do siebie.



Jak tak patrzę jak sobie śmigacie to żal upsko ściska więc sprawiłem sobie malucha takiego, będę się ścigał z komarami i stanę do walki z FUNbatami.
Taśma będzie bo musze zabezpieczyć antenę.
A malowanie planowałem od góry

EDIT: Silnik wstępnie 3 stopnie w górę

Napewno poleci szczególnie jak uzupełnisz brakujace wyposażenie w postaci taśmy klejącej
Kształt podobny do mojego Swifta, który lata rewelacyjnie.

Jest co prawda większy i cięższy, ale daje dużo frajdy z latania

Tak przy okazji małe OT
Rozmawiałem w Wilczych z modelarzem, który powiedział mi że zwichrzenie jest potrzebne głównie do latania na zboczu w beznapędowych skrzydłach w takich z napędem jest wręcz niekorzystne . Jak myślicie , miał rację?

Andrzeju tak naprawdę nie wiem nic pewnego. Mi się zawsze wydawało , że zwichrzenie się daje by skrzydło traciło później siłę nośną na małych prędkościach i dużych kątach natarcia...

tu jest ciekawy artykuł o płatach
http://itlims.meil.pw.edu.pl/zsis/pomoc ... dout_8.pdf

a tu opis zwichrzenia

http://www.piotrp.de/MIX/profile.htm

Marcin, dzięki za materiały. Lektura ciekawa ale nie do końca zrozumiała - trzeba się douczyć.
Noszę się z zamiarem budowy nowego skrzydła ca 2m, już wiem że zwichrzenia nie będzie, ale może będzie inny profil ( jak się Darek da namówić )

O jakim profilu myślisz ?

No weź , daj spokój, dopiero zaczynam się uczyć
A jaki jest w moim dużym?

zagi-12% powiększony do 165%

Miał.
Witajcie.
To jeszcze ja dołożę coś od siebie. Do poczytania lub wykorzystania.
http://meil.pw.edu.pl/zsis/ZSiS/Dydaktyka/Prowadzone-przedmioty/BIPOL
oraz
http://itlims.meil.pw.edu.pl/zsis/pomoce/BIPOL/stafiej.pdf
Może komuś się coś z tego się przyda.

Stefan, to co pokazałeś tyczy się samolotów i szybowców o usterzeniu klasycznym ja natomiast zastanawiam się nad skrzydłem, czyli nieco odmiennej jednostki . Z poczatku też myślałem , że zwichrzenie nie jest potrzebne ale znalazłem to:

"Zwichrzenie geometryczne w latającym skrzydle (a takim jest Zagi) jest po to by zkompensować moment pochylający profilu.
W samolotach w układzie "standardowym" zwichrzenie stosuje się by zmniejszyć kąt natarcia końcówki, co rzeczywiście wpływa na zachowanie przy przeciągnięciu.
Reasumując... Latające skrzydło bez skręcenia ma prawo latać, ale... z bardzo wychylonymi sterolotkami do góry. W takim przypadku będzie słabo sterowne przy niskich prędkościach i będzie miało bez porównania mniejszą doskonałość. "
i jeszcze:

"Praktycznie każdy profil lotniczy ma moment pochylający. Żeby go skompensować płatowiec w układzie klasycznym ma usterzenie poziome, na którym siła nośna skierowana jest w dół.
Dlatego też, wymyślono układ "kaczka" z usterzeniem poziomym z przodu, co sumarycznie daje większą sprawność całej konstrukcji.

W latających skrzydłach można zastosować specjalny profil "samostateczny" lub skos i zwichrzenie geometryczne (i często także aerodynamiczne). Przy profilu samostatecznym mozna zbudowac skrzydło proste. Przy zwichrzeniach, niezbędny jest skos (musimy jednak mieć jakies ramie działania siły, by powstał moment)."

ADAŚ - jeśli możesz przeżuć dyskusję do nowego wątku i posprzątaj sobie poproszę, bo Ci tu strasznie nabałaganiliśmy

A czemu? Niech sobie to tu będzie. Jest dość fajnego materiału. Dzisiaj próbowałem oblatać to maleństwo. He he będzie się działo jak już poustawiam jak trzeba, ten brzdąc lubi prędkość oj lubi.... mniam

Adaś, to już taka tego uroda, że im mniejsze, tym szybciej musi latać

A muchy latają wolno...

Ano, byłoby fajniej gdybym próbował latać w Urszulinie, dzisiaj zrobiłem extremalne latanie, latałem na działce w ograniczonej drzewami przestrzeni 18x10m i co? Oczywiście musiałem wyciągać drabinę:) drugie drzewo w tym roku zaliczone
Szkrab cały, ja z bananem na twarzy.
Wiem, nie ma filmu więc się nie liczy ale to nadrobimy

"Stefan, to co pokazałeś tyczy się samolotów i szybowców o usterzeniu klasycznym ja natomiast zastanawiam się nad skrzydłem, czyli nieco odmiennej jednostki"

Chodziło mi wytłumaczenie zjawiska siły skręcającej skrzydło i co to powoduje. Czy z usterzeniem czy bez taka siła występuje i jej wartość zależy od prędkości opływu powietrza.
W latającym skrzydle odpowiednie zwichrzenie wykorzystuje tę silę do uzyskania samostateczności, bo nie ma statecznika poziomego. Szybowce LS są lekkie i latają wolno, i zwichrzenie pozwala im "przetrwać" Natomiast w LS z napędem już nie jest konieczne bo jest dużo większa prędkość, przy szybowaniu z n.p. wyłączonym silnikiem prędkość też jest większa niż w szybowcu bo jest dużo większy ciężar (obciążenie powierzchni) i skrzydło też jest dużo sztywniejsze. W czasie szybkiego lotu zwichrzenie powoduje powstanie na końcówkach skrzydeł potężnych "mioteł" oderwanych strug. (dwa spadochrony hamujące), a to idzie wszystko w zużycie Twojego pakietu. Ideałem było by zwichrzenie zmienne i to jest możliwe, ale skomplikowane, szczególnie w przypadku modelu.
Ta siła czasem korzystna, czasem nie była powodem śmiertelnego wypadku Żwirki i Wigury. Przy szybkim locie RWD-6 bardzo skręcały się skrzydła. Nie znano wtedy jeszcze zwichrzenia dla zapobiegnięcia tego zjawiska. W RWD-9 zaradzono temu stosując podwójny zastrzał. 6 miała pojedynczy.
Adaś. Nie bij ! My zastanawiamy się z Andrzejem, aby Twój Minitsagi był najlepszy.

Bo som gupie, i sie nie znajom na ałerodynamice

Adam, to Ty jakiś zoofil jesteś, skoro drugiego "wiewiórka" zliczyłeś ...

Nie som takie gópie.
Widziałeś pewnie ich lot w zwolnionym tempie?
One właśnie mają zmienne zwichrzenie aerodynamiczne i dzięki temu latają i wolno i szybko, a ptasi rozum pozwala ptakom wykorzystać skręcanie piór-lotek do zamienienia siły skręcającej na wektor ciągu w przód.
Wychodzi, że my najgópsze.
PS: i wiewiórki.

Stefan, czyli jeśli dobrze rozumiem, to skrzydło do dalekich lotów powinno być bez zwichrzenia a do powolnego latania powinno mieć takowe.
A gdyby tak zamiast zwichrzenia przy wolnym lataniu zastosować żyroskop, który poprzez zmianę wychylenia lotek będzie stabilizował skrzydło, nadawał mu właściwy kąt natarcia?
Zobaczmy jeszcze, jak myślę dopracowaną konstrukcję, http://www.bevrc.com/the-king-of-flying ... _p287.html ; jak myślicie , jest tam zwichrzenie czy nie ma?

Andrzeju, X8 to zupełnie "inna bajka"... W tym modelu skrzydło nie jest tak "prostacko" profilowane jak w popularnym Zagi.

Oczywiście, z całego tego towarzystwa my jesteśmy naj..mniej mądrzy

Nie wiem jak działa żyroskop, ale jeśli może obie lotki wychylić do góry to tak, a jeśli może te wychylania płynnie zmieniać to już w ogóle bajka. Trzeba dodać, że kąty zwichrzenia to niezwykle drobne niuanse. Praktycznie dla każdej prędkości powinny być inne, jak zmienna jest siła skręcająca.
Andrzeju. Unoszenie lotek to nie jest zmiana kąta natarcia tylko spływu. Takie trochę pseudo zwichrzenie..

Myślę, że jest. Chociaż te wszystkie obecne zaawansowane samoloty bez mechanizacji i potężnych sterujących je komputerów nie mają podobno prawa latać. Jak te różne chrząszcze, i inne fruwadła, ale one o tym nie wiedzą i używają do sterowania tego maleńkiego pofałdowanego pod chitynką właśnie do wszelakiego wykręcania swego ciała.

Unoszenie czy opuszczanie klap , lotek lub obu naraz zmienia cięciwę profilu , a co za tym idzie kąt natarcia , a kąt spływu - co to ?



Zamiast żyra można użyć paluszka na wolnym suwaku i " fruwać od śypko do wolnio "
W radyjkach są nawet gotowe takie mix-y ukryte pod nazwą "Camber Mix" , albo fazy lotu z możliwością różnych ustawień .

Jesteś pewien, że cięciwę? O ile? 2-3 mm?
Co ma cięciwa do kąta natarcia?

Pewnie chodzi o przesunięcie punktu maksymalnego wyporu.

O jejku ale fajna dyskusyja i to spowodowana takim maluchem, ciekawe co powiecie jak wytnę Tzgi o rozpiętości hm... 400mm.
Ale nie przerywajcie tego przypadkiem bardzo fajnie się to czyta i coś zaczynam kumać z tego modelarstwa, bo do tej pory tylko budowanie i budowanie, latania mało

Dziękuję Karol. Właśnie o to mi chodziło. Gdy tamto pisałem było już późno i musiałem być baaardzo zaspany. Kąt uniesienia lotki "zmiksował" mi się w rozumie z krawędzią spływu.
Przepraszam jeśli komuś coś namieszałem w głowie.

Filmik z oblotu w Urszulinie

Łał dzięki Darku za film. Trochę zgromadzonych ten "komar" wnerwiał swoim bzyceniem ale ja zabawę miałem przednią...

Hmm - jak dla mnie to sporo! no może inni mają odmienne zdanie ?

Hmm - chyba stanowczo coś ma .
Tak samo jak do zwichrzenia aerodynamicznego , czy geometrycznego o którym mowa , bo chyba z najprostszej definicji mowa o nim wtedy kiedy cięciwy poszczególnych profili nie leżą w jednej płaszczyźnie .
Jeśli się mylę , to może ktoś mnie poprawi

Oblot SUPER

Rzucę tu fotkę coby porównać wielkości

Adam a kiedy dostanie malowanie w żółto-czarne paski Powód takiej kolorystyki jest chyba oczywisty

No jak żółto-czarne paski? Przecież sami mówiliście, że bzycy jak komar. Powinienem go polalowac na... no właśnie jakiego koloru są komary?

Komary są koloru komarowego

Jak się taki opije to jest czerwony.

pomarańczowe, jak na zdjęciu
http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/2838/126/IS-B2

A co Mieli powiedzieć... Że bzyczy jak wściekła Osa