Zamarzyło mi się coś takiego...




więc sobie naszkicowałem. Duży model, dwa silniki.

Zamierzam zacząć od skrzydeł. Rdzenie styro pokryte balsą lub laminowane próżniowo. Na laminowaniu się nie znam, więc będę musiał trochę poczytać. Skrzydła będą dwuczęściowe, mocowane do kadłuba na rurę. A ponieważ to marzenie, to nie spodziewajcie się relacji z budowy Zacznę i zostawię jak wszystko do czego się zabrałem.

A czemu nie zrobisz lotek i klap na całej długości skrzydła? Wtedy znacznie lepiej wykorzystasz właściwości skrzydła. Jak chcesz laminować to styrodur będzie lepszym materiałem na rdzeń niż styropian.

No to powodzenia życzę, fajny pomysł, też o jakimś dwusilnikowym trenerku myślałem, o przerobieniu w ten sposób toto-0, ale to jak będę miał wolny czas i wolne 100zł

Wprowadziłem pewne zmiany w rzucie z góry.

(Rysunek ma prawie 900 px, ale obiecuję zmniejszyć wieczorem. Teraz nie mam jak.)


Zwiększona rozpiętość, zwiększona cięciwa, lekko zmieniony obrys skrzydła. Kadłub ulegnie wydłużeniu o jakieś 5 cm do przodu. Nie wiem czy nie przedobrzyłem z tymi skrzydłami. Namazałem już jakiś tam rut boczny kadłuba, nawet mi się podoba. O powierzchnie sterowe na skrzydle dopytam się wieczorem ponieważ nie mam przy sobie wczorajszych rysunków.
Zmieniłem (czytaj: tak mi się uwidziało i tak sobie napisze, a co!) też profil z płasko wypukłego na HQ3 12% - taki bardziej szybowcowy. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

Skrzydło będzie dzielone równo na pół, czyli 825mm centropłat i 825mm wydłużenie (licząc na jedną stronę)?
Tak z pamięci - szerokość klapy/lotki ok. 4cm napędzane serwem o ciągu ok. 2,5kg jeżeli prędkość przelotowa nie przekroczy 150km/h.

Tak. Połówka będzie się składać z dwóch kawałków styropianu 825 mm. Jeden będzie połową centropłatu a drugi końcówką. Połówka skrzydła będzie jednym elementem, chyba że wymyślę albo ktoś podrzuci ciekawy pomysł na solidne połączenie "uszu" z centropłatem. duże skrzydło w jednym kawałku ma wady i zalety w stosunku do tego samego skrzydła dzielonego na dwoje. Co do lotek, to ja planowałem dać lotki i klapy szerokie na 5 cm.

Skrzydło zamiast 2 to trójdzielne. Centropłat z silnikami oraz uszy. Klapy mogą być i większe (6 cm wydaje się być odpowiednie). Uszy z centropłatem łączysz tak samo jakbyś chciał połączyć obie połówki skrzydła tzn bagnet, dwa kołki pomocnicze, sklejane taśmą. Prościej i pewniej się nie da.

Przy lotkach i klapach szerokości 6cm jeżeli model nie przekroczy prędkości przelotowej 100km/h potrzebujesz serwa 3,5kg.
Z przeliczeń wyszło mi, że efektywna lotka będzie już przy niecałych 5cm. Klapy możesz dać szersze.

No tak, brzmi całkiem prosto. Dostrzegam tylko problem z montażem skrzydła do kadłuba (nie tyle problem co konflikt z moją pierwotną wizją czyli montażem połówek skrzydła na rurze do kadłuba). W przypadku centropłatu w całości trzeba by mocować skrzydło na śruby i kadłub musiałby mieć wycięcie pod skrzydło. Coś jak na obrazku czwartym.



Teoria teorią a i tak założę jakieś silniejsze serwa

To co poniżej to wersja z dłuższymi lotkami (szerokość 55 mm) i klapami (60 mm). A jeszcze niżej wersja z lotkami i klapami na całej długości skrzydeł. Trochę to nieładne, ale jeśli ma być lepiej, to może niech będzie?


To taka wersja alfa kadłuba, tak mi się narysowało, zapewne coś zmienię.

No i ostatecznie owa modyfikacja kadłuba wymagana przy centropłacie w jednym kawałku.


Rysuję z doskoku kilka sekund na dobę więc to potrwa milion lat.

...to wcięcie z przodu dałbym skośnie i sporo więcej niż namalowałeś z tyłu.
Na pewno nie prostopadle. Skrzydło ma się ześlizgnąć, a nie połamać i rozpirzyć kadłub.

A może coś takiego:

No to wersję ostateczną ma szansę oglądać mammuth
Przeciętny homo sapiens nie dożywa 100.

Z racji wielkości skrzydła i stosunkowo grubego profilu w zasadzie zdecydowałem się na rdzenie styropianowe pokryte balsą.

Poczytałem trochę o technice wykonywania takich skrzydeł i w zasadzie oklejanie sprowadza się do:
- sklejenie ze sobą desek balsowych (zapewne na jakiś klej typu wikol),
- pokrycie ich klejem (niektórzy kleją żywicą zagęszczoną aerosilem, inni poliuretanowym Soudalem B4) - ja skłaniam się ku drugiemu rozwiązaniu,
- przyklejenie balsy do rdzenia, zapakowanie do negatywów, solidne obciążenie i pozostawienie na jakieś 24 godziny - z grubsza gotowe.

Inna sprawa to odpowiednie przygotowanie rdzeni. Sprawy takie jak wklejenie listew natarcia i spływu (przed czy po oklejaniu), dobór i wklejenie dźwigarów, kieszenie na bagnety, kanały na przewody, kołki wzmacniające domki silników i zapewne wiele wiele innych ciekawych rzeczy o których niespecjalnie mam pojęcie. Na szczęście będzie jeszcze okazja żeby nabyć doświadczenie w budowie modeli zanim zacznę poważnie myśleć o takiej krowie.

Zapewne zacznę od mniejszej wersji, coś w okolicach 60% (około 2 metry), ale też bez pośpiechu.

Jak przygotować balsowy arkusz do pokrycia rdzeni styro? Próbowałbym tak:
- na równym stole złączamy ze sobą dwie balsowe deski (przysuwamy jedną do drugiej, dłuższą krawędzią),
- naklejamy pasek taśmy na łączenie po całej długości (ważne, żeby nie było szczeliny pomiędzy deskami) - taśma stworzyła nam "zawias" pomiędzy deskami,
- odwracamy tak przygotowaną balsę na drugą stronę, rozginamy zawias, nanosimy klej na czoła deseczek balsowych, "zamykamy" zawias, wycieramy nadmiar kleju który wypłynął ze miejsca łączenia, odkładamy na równą powierzchnię pod obciążeniem,
- jak klej zwiąże, odrywamy taśmę i cieszymy się powiększoną deską z balsy,
- powyższe powtarzamy aż otrzymamy deskę pożądanych rozmiarów.

Prośba do was o zweryfikowanie tej procedury pod kątem poprawności. Jaki klej zastosować do klejenia w ten sposób deseczek balsowych? CA chyba raczej nie, a może wikolopodobny?
Całe skrzydło będzie miało 200 cm, przy czym uszy po 5 cm i centropłat 100. Mógłbym zrobić dwie połówki po 100 cm, i nasuwać je na rurę, ale obawiam się że nie poradzę sobie z oklejeniem połówek o zmieniającej się w połowie cięciwie i grubości profilu. Jakiej grubości balsą pokryć takie rdzenie czy 1,5 mm będzie dobra? Co do sposobu łączenia skrzydła w całość i ewentualnego wzmacniania. Centropłat przez całą długość ma rurkę alu o średnicy wewnętrznej 8mm, uszy mają taką rurkę wpuszczoną na 25 cm - to będzie kieszeń na bagnet, bagnetami będą dwa 75 cm odcinki rurki węglowej 8mm, wpuszczone w centropłat na 50 cm i w uszy na 25 cm. Do tego na całej długości centropłata wkleję pręty szklane po obu stronach rdzenia - wiele nie ważą a usztywnią konstrukcję.

Zastanawiam się tylko czy nie przesadzam z tą rurą alu przez cały centropłat i tymi bagnetami po 75 cm. Słyszałem że niektórzy w ogóle nie wzmacniają rdzeni o podobnych gabarytach pokrytych balsą, bo samo w sobie skrzydło i tak jest bardzo sztywne po oklejeniu. Może wystarczyłoby tylko 25 cm alu w centropłacie na jedną kieszeń?

Jaki profil polecacie na statecznik poziomy i pionowy? O ile w ogóle można mówić o profilu w przypadku statecznika pionowego.

A po co się Motylasty męczył...
Podane na talerzu: ŁĄCZENIE DESEK BALSOWYCH

Modelarski pisał dla DEBILi a ja jestem normalny
Każda wiedza jest cenna, dzięki za linka!

I niech Ci się dalej tak wydaje

A powracając do tematu... to jeśli ma to być na "pokrycie" to klejenie "na styk" może zdać egzamin.
Przy poszyciach bez "podkładu", dał bym jakieś "pióro"...

Witam
Szymon, jeśli kleisz poszycie balsowe do rdzeni styropianowych przy pomocy Soudala poliuretanowego, nie trzeba sklejać łączeń poszczególnych desek. Miejsca łączeń podklejamy żółtą taśmą malarską i to wystarczy. Klej sam wniknie we wszystkie szczeliny. Sprawdzone wielokrotnie. A co do sklejania desek balsowych wzdłuż, to długość łączenia powinna być przynajmniej na szerokość deski ( mam nadzieję, że "kapujesz" o co biega).

Ja nie jestem wytrawnym modelarzem, ba, nie jestem nawet półwytrawnym Obawiam się że jak nie skleję desek balsowych ze sobą, to przy klejeniu na polimer wszystko się rozjedzie, raczej musiałbym deski skleić ze sobą na mocną taśmę zbrojoną, wtedy będę miał pewność że klej nie na taśmie nie puści. Ale spróbuję. Co jeszcze wymyśliłem: aby zminimalizować ilość szlifowania - zwłaszcza natarcia (wątpię że dam sobie radę zrobić ładne szlifowane natarcie) - nie będę odcinał natarcia styro i doklejał balsowej listwy do szlifowania, tylko w rowek wkleję np pręt szklany albo węglowy z 2 mm, a samo w sobie natarcie okleję deską balsową wygiętą na mokro albo na acetonie. Im mniej rzeczy można spaprać tym lepiej, a takie rozwiązanie wydaje mi się prostsze.

Noooo i sama prostota w dopasowywaniu tego natarcia z resztą pokrycia

Witam
Z natarciem to już Szymon nakombinowałeś, po co sobie sprawe utrudniać. Zrobić z listwy balsowej, oszlifować i gotowe.

To jeszcze informacja o tym czy pokrycie z balsy 1,5 mm da radę i zamawiam rdzenie Wolałbym nie eksperymentować, nie chciałbym żeby ewentualna porażka wynikająca z braku doświadczenia się odbiła na moim skromnym budżecie modelarskim.

Witam
Wystarczy 1,5mm spokojnie.

Żeby pokazać że temat traktuję poważnie, zamówiłem sobie wyposażenie do prototypu A śmigła i sosnę, kawałek szkła i alu kupiłem osobiście. Teraz tylko cięcie, montaż i oblot. Mam nadzieję że będę zadowolony.

...wstawisz foty

Poczekaj, teraz "na tapecie" Big brother