Jak wyliczyć ? Jest jakiś wzór?
Potrzebne do charakterystyki modelu dla sędziów.

Model skali 1:5.2, prękość oryginału 175 km/h.
Co jest jeszcze potrzebne?

Tzn - jaka ma być odpowiednia do skali jeśli oryginał ma 175? Jeśli dobrze łapię o co chodzi - powiększ wartości do pełnych dziesiątek, czyli 1:5,2 to to samo co 10:52. Teraz 175 podziel przez 52, i pomnóż przez 10 (175:52=3,365384 x 10 = 33,65384). O to chodziło?..

Dokładnie o to. Dzięki.

Ok

To tak się po prostu z proporcji da policzyć ? A jakieś inne wpływy aerodynamiczne ?

Ile osób nad tym myślało aby przeliczać prędkość przelotową wg. skali modelu?
Jedna osoba takiej głupoty wymyśleć nie zdoła
A co jak się okaże, że ta prędkość jest za mała aby ów model mógł poprawnie latać?
Czy masę modelu owa komisja będzie przeliczać tak samo?

W regulaminie jest taki pkt:
- Prędkość przelotowa modelu zgodna ze skalą (Vp/P)
Vp-prędkość oryginału, P-skala.

najwyżej nic nie wpiszę.

Ten wzór, tak matematycznie rzecz biorąc, jest o (_._) rozbić...
Skala zasadniczo jest mniejsza od jeden, cokolwiek podzielone przez mniej niż jeden bedzie większe o odwrotność.
W konkretnym przypadku 175 / (1/5.2) = 910 km/h

Wzór do regulaminu jest jaki jest.
A tak w rzeczywistości to - o ile pamiętam - "realistyczna" prędkośc modelu bodajże leży bardziej gdzieś przy pierwiastku ze skali, w każdym razie na pewno nie jest liniowa.

Prędkości rzeczywistej oryginalu nie dzielimy przez skalę bo głupoty wychodzą. Dawniej dużo pisaliśmy na ten temat. Z tego co pamiętam to dzielimy przez skalę ale w pierwiastku. W starszych podręcznikach dokladnie wyliczono prędkości max, minimalną i przelotowa. Podano również odpowiednie wzory.

Dokładnie...I za co ja Was lubię (zawsze mnie męczyła niewiedza: dlaczego MIQ27 a nie MIG?)...Irek, masz rację, a Michał 'mo recht'

dokładnie jak piszesz Irku.
A ci,co tworzą regulaminy,to nie zawsze wiedzą co piszą...

Można też mierzyć zjawiskiem Dopplera. Nagrany przelot odtwarzamy na kompie wcześniej uruchomiwszy odpowiedni program dostępny w necie. Pewnie są jakieś widełki błędu ale mnie wyszło np. dla Fokkera D.VIII w skali 1/5 jakieś 80 pare km/h. Akurat mniej więcej pokrywało się z przeliczeniem skalowym.

Tak czytam i czytam, już kilka razy to przeczytałem i nie rozumiem co koledzy mają na myśli.

Rozumiem że kolega Sławek dobrze to przeliczył, zgodnie ze wzorem podanym w regulaminie, czy nie?
Nie bardzo rozumiem dlaczego ktoś wymyślił pierwiastek? Przecież skala dotyczy jednego wymiaru i każdego z osobna, przecież jeżeli mamy 2 wymiary to skala robi się do kwadratu, a jeżeli chodzi o 3 wymiary to do sześcianu.
Prędkość o ile pamiętam to s/t czyli jednowymiarowa, no chyba że wchodzimy w teorię względności i potraktujemy czas jako kolejny wymiar, to wtedy jak mi się wydaje wymiary się zniosą i prędkość zostanie taka sama niezależnie od skali.

Skąd wziął się pierwiastek?
Próbuje sobie przeliczyć na różne sposoby i ten pierwiastek dla mnie nie ma sensu ani praktycznego ani z teorii fizyki czy też matematyki jakoś nie pasuje.

Jarek

W takim razie, pozostaje, albo uwierzyć na słowo, albo alkohol.

http://www.charlesriverrc.org/articles/ ... espeed.htm
http://annarborrcfalcons.com/scale_model_speed.htm
http://www.ultimaterc.com/forums/showth ... p?t=151252
http://web.archive.org/web/201209161956 ... eSpeed.pdf
http://www.rcuniverse.com/forum/aerodyn ... stics.html

Wygooglane na szybko trochę tekstów do poczytania do poduszki

Czyli skaluje się również czas, tego nie brałem pod uwagę. Muszę to jeszcze sobie przeliczyć i poukładać.

No to przeczytałem już prawie wszystko i już wiem.



W przypadku tego równania jest pewna nieścisłość, ale to drobiazg, jeżeli masz skalę 1 : 5,2 to P = 5,2.
Czyli 175 / 5,2 = 33,65 km/h

Czyli dokładnie to co kolega 'Rumcajs' wyliczył.

Natomiast gdybyś chciał badać aerodynamikę modelu i zachowanie w powietrzu to wzór byłby taki:
175 * Pierwiastek(1/5,2) = 76,7 km/h

Niestety ten drugi wzór nie nadaje się kompletnie do latania modelami RC, ponieważ nie ten wymiar czasowy.

Jarek

Ale się uparłeś na te obliczenia. Wg skali prawdziwy Piper powinien ważyć 32 kilogramy, bo mój w skali 1/4 waży 8 kg. A może odwrotnie? Makiety na zawodach powinny ważyć tyle, co prawdziwy podzielony przez skalę?

Ale o co chodzi? O co chodzi?
A moc silnika też musi być Oryginał / skala?
Czy to samo tyczy się spalania?
A czy ciśnienie w oponach też?
A skład molekularny paliwa i spalin?
Minimoa (skala 1:5) jaką miałem powinna wg wzoru latać z prędkością 43,8km/h.
Taką prędkość to miała na podejściu do lądowania a średnia przelotowa to było w granicach 60km/h

Można powiedzieć, że i prędkość i masa i moc silnika i co tam jeszcze powinna być zmniejszona proporcjonalnie do skali. Ale tego się nie robi tak jak twierdzisz Bogdan. Tu oblicza się stosunek masy do mocy oryginału oraz makiety między obiema wartościami jest znak równości. Bez zgłębienia tych wzorów np. z pozycji "Wielkie pionierskie przeloty lotnicze" W. Schiera nie jesteś w stanie tego ogarnąć dlatego - Bogdan powtarzasz nieprawdę. Oczywiście wyliczenia te dotyczą zachowania modelu dynamicznie podobnie do oryginału.

Jak dla mnie - skala prędkości to coś w deseń oglądania lotu prawdziwego samolotu z jakiejś odległości, a już to samo w sobie jest proporcjonalne. Na mój bardzo subiektywny gust nie ma jakiegoś złotego środka, bo biorąc pod uwagę różne czynniki będą nam wychodzić różne wartości - jedyne co to uważnie śledzić zapisy w regulaminach, i w razie czego dopytać sędziów ..

No właśnie,

Ja osobiście przypominam sobie przelot samolotu F-16 lub F-5E z prędkością ponaddźwiękową w odległości około 200-300m, aż mi ciarki przechodziły
no i marzy mi się zrobić taki przelot modelem 1:10 w odległości około 20m z prędkością adekwatną, czyli jaką? Ja widziałem wtedy pilota w kokpicie.

Byłem tam, i to jest to co mnie kręci:
https://www.youtube.com/watch?v=Yr8y28jAnV8
https://www.youtube.com/watch?v=Kp-__weH6jQ
https://www.youtube.com/watch?v=yrFYzFpWqO8
https://www.youtube.com/watch?v=ZYcQvJDMd20
https://www.youtube.com/watch?v=eMvA7hNbMsg - ten był najgłośniejszy, to naprawdę robi wrażenie na żywo
https://www.youtube.com/watch?v=vdZ0yFryo7U

Nie mam możliwości (i nigdy nie będę miał) latać czymś takim ale jestem w stanie sobie polatać modelem, i wtedy chciałbym mieć wrażenia choć trochę zbliżone do tych na pokazach.



Ja nic takiego nie napisałem że chcę zmniejszać do skali wszystko, napisałem tylko jaka jest zasada jeżeli chodzi o podstawy, a przy okazji dowiedziałem się o skalowaniu czasu co w tym przypadku jest bez sensu, ponieważ oglądając pokaz nie jesteśmy w stanie przyspieszyć swojego patrzenia.
Również sterując modelem nie przyspieszymy naszych reakcji, dlatego prędkość do pokazów powinna być skalowana proporcjonalnie jak to opisałem na samym początku.
Oczywiście wtedy nie możemy skalować innych rzeczy jak masy, ciągu czy składu molekularnego paliwa, ponieważ model nie będzie miał swoich właściwości lotnych przy określonych prędkościach.

No i tu zbliżam się do puenty:


Właśnie wykazałem, że jednak wiedzą co piszą.

Spór o przeliczanie prędkości i innych parametrów toczy się jak widziałem od dziesięcioleci, nie jest to żadna nowość.
Przy okazji chciałem podziękować kolegom, że zdobyłem wiedzę na kolejny temat.