Łączenie równoległe lipoli

mzjan

W internecie znalazłem sprzeczne opinie że można i że nie można łączyć lipoli o różnych pojemnościach równolegle. I już sam nie wiem co jest prawdą.

Zastanawiam się nad połączeniem pakietów o pojemności 5000 i 2650. Skoro napięcia podczas rozładowania się równoważą to pakiety chyba powinny się rozładowywać równomiernie i nie powinno być problemu? Czy mogę tak zrobić?

Zastanawiam się również czy w takiej konfiguracji czujnik poziomu naładowania pakietu od ardupilota będzie poprawnie określał stopień naładowania pakietów?

Ellipsis

Tu nie ma łatwej odpowiedzi. Zdecydowanie łatwiej zabić w takiej parze ten mniejszy pakiet. Niestety takie połączenie ma więcej strat niż zysków:
- wozisz niepotrzebną masę większego pakietu, której i tak nie użyjesz,
- przy takim połączeniu trzeba mieć dwa osobne bipczyki do monitorowania poziomu napięć na każdej celi w każdym pakiecie
- dochodzą dodatkowe przewody więc znów waga
- bardzo łatwo zabić mniejszy pakiet
- wszelkie automatyczne mierniki zużycia raczej zawiodą

Dlatego w internecie pisze się że nie można

MarekJ

A ja mam inne zdanie i uważam, że można tak łączyć

. Z punktu widzenia elektrotechniki, jest to jak najbardziej poprawne. Aby jednak uniknąć różnych niespodzianek, najlepiej połączyć ze sobą równolegle również wyjścia kabelków od balansera.

Cytuj:

wozisz niepotrzebną masę większego pakietu, której i tak nie użyjesz,

Hubert, tego zupełnie nie rozumiem. Bez względu na to, jaką pojemność mają łączone pakiety, każdy odda tyle prądu, ile ma. To jest połączenie równoległe, pakiet o większej pojemności zadba o to, aby temu mniejszemu krzywda się nie stała - to tak w dużym uproszczeniu, ale Ty z pewnością wiesz dokładnie o co chodzi

.

Cytuj:

przy takim połączeniu trzeba mieć dwa osobne bipczyki do monitorowania poziomu napięć na każdej celi w każdym pakiecie

Nie trzeba, jeśli połączone są kabelki do balanserów

Cytuj:

bardzo łatwo zabić mniejszy pakiet

A to niby czemu, patrz wyżej.

Cytuj:

wszelkie automatyczne mierniki zużycia raczej zawiodą

Im jest wszystko jedno, co jest po drugiej stronie kabelka. Pokażą prąd, napięcie czy pobrane mAh (w zależności od ich możliwości)

Ellipsis

Ależ ja nie uważam że nie można. Można i owszem ale zyski są dość słabe.

Łączyliśmy już tak pakiety więc ten mój opis bazuje na praktyce (starając się pamiętać o teorii). Wszystko zależy od użytych baterii, ich C i tego ile z nich bierzemy. Niestety w układach, które widziałem było spore zapotrzebowanie na prąd. Rzeczywiście w pierwszej fazie bardziej pojemny pakiet uzupełniał prąd w całym układzie ale następnie ogniwo słabsze rozładowywało się już dużo szybciej. Im większe zapotrzebowanie na prąd tym bardziej odbije się to na "słabszym" pakiecie.

Te pakiety którymi się bawiłem miały podobne różnice w pojemności i nigdy z tego zestawu nie udało się wyciągnąć tyle prądu ile wychodziło po dodaniu ich pojemności. Najczęściej była to pojemność mniejszego x 2,2

mammuth

Duzo zalezy od tego ile prundu zuzywa uklad - jesli zapotrzebowanie chwilowe jest male i potrzebny jest dlugi czas dzialania to wiekszych problemow nie ma, ale jesli zapotrzebowanie chwilowe jest duze to mniejszy pakiet dostanie po doopsku.
Jest bardzo duzo zaleznosci w takim ukladzie - jesli juz uzywac 2 pakietow rownolegle to ja bym raczej uzywal power boxa i ten mniejszy jako back up tego duzego - aby byly calkowicie niezalezne od siebie.

Rumcajs

Gdzieś kiedyś znalazłem info że jednak można - nie pamiętam teraz gdzie to było, ale tekst mam zapisany na lapiku w katalogu "mądre rady"

:

Kod:

ZBIG
Proponuję taki eksperyment myślowy:
mamy 10 identycznych ogniw o pojemności "P" i oporności "R"
Jeśli połaczymy je równolegle otrzymamy baterię o pojemności 10P i rezystancji R/10
Chyba nikt nie ma wątpliwości, że można je połączyć i rozładują się równo? 

A teraz zróbmy tak:
połączymy równolegle 9 ogniw otrzymując baterię 9P i R/9. 
A teraz do tego "potwora" dopinamy "słabiutkie" 10-te ogniwo o 9 krotnie mniejszej pojemności i równie "kosmicznie" różnej rezystancji. Jak taki zestaw będzie się rozładowywał? Oczywiście równomiernie i nikt nikogo nie będzie doładowywał 
Hmmm, a wiec nie sama równość pojemności, ani sama rezystancja łączonych pakietów jest ważna, ale... pewnien współczynnik, nazwę go Kp, równy 1 podzielić przez (pojemność * rezystancja).
Kp = 1/(P*R)
dla każdego ogniwa i dla każdej ilości równolegle połączonych takich samych ogniw jest on identyczny. Czyli dopóki taki hipotetyczny współczynnik ogniw jest stały, można takie ogniwa łączyć "w ciemno" - będą rozładowywać sie równo, nawet jeśli nie maja takich samych pojemności. 
A co taki współczynnik de facto określa? Jakby się dobrze zastanowić, to... jest to bardzo bliskie współczynnikowi 'C' , okreslającemu zdolność ogniwa do oddawania dużego prądu. De facto głównym "konstrukcyjnym" elementem wyznaczającym "C" jest własnie rezystancja wewnętrzna ogniwa ale zawsze odniesiona do pojemności ogniwa. 
Nawet pojedyńcze ogniwo moglibyśmy sobie przecież wyobrazić jako równoległe połaczenie dużej ilości "fragmentów" ogniwa (notabene ogniwo to nie wiaderko, ale raczej rolka taśmy klejącej, z której spokojnie można byłoby "odciąć" kawałek o mniejszej pojemności, wiekszej rezystancji i identycznym C czy Kp).

Jaki wniosek płynie z takiego eksperymentu myślowego?
Ano taki, że jeśli ogniwa maja podobne C, można je łączyć i nie ma żadnego problemu. A jesli mają różne C, to na poczatku rozładowania prąd pochodzi głównie z ogniwa o wyższym C (i wyższym Kp), a pod koniec rozładowania głównie z ogniwa o niższym C.

No to tyle w tym temacie.
p.s. Kabli balansera nie musimy łączyć, choć w niczym to oczywiście nie przeszkadza.
p.s. 2 latam od czasu do czasu na połączonych pakietach 5C i 30C. Najdłuższy lot na nich to 2h10min  Spoko.

MarekJ

I to jest właśnie kwintesencja wiedzy na ten temat. Ja też eksperymentowałem z połączeniami równoległymi ogniw o różnej pojemności i w moim przypadku teoria zgadzała się z praktyką. Oczywiście nie radzę wyładowywać żadnych pakietów do oporu. Rzadko mamy do czynienia z idealnie równymi parametrami poszczególnych cel, a różnice uwydatniają się ostro pod koniec pojemności, powodując często bardzo duże rozbalansowanie cel, w wyniku czego niektóre mogą ulec trwałemu uszkodzeniu.
Kable balansera jednak dobrze jest połączyć i monitorować na nich napięcie za pomocą stosownego piszczka.

Łączenie równoległe lipoli

Kto przegląda forum