Katastrofa A320 we Francuskich Alpach

Artu

Dzisiaj, około godz.10:50 rozbił się we francuskich alpach Airbus A320 linii Germanwings. Na pokładzie 150 osób: 144 pasażerów i sześciu członków załogi. Minister spraw wewnętrznych Francji potwierdził, że znaleziono już szczątki rozbitej maszyny. Prezydent Francois Hollande poinformował, że nikt nie przeżył.
Jak pisze portal FlightRadar, samolot wzniósł się na wysokość ok. 11 500 metrów, następnie zaczął spadać z prędkością 1000m/min (:)

mammuth

http://www.flightradar24.com/data/airpl ... x/#5d42675
w prawym dolnym rogu kliknij maly przelacznik i pokaze wykres wysokosci i predkosci.
podobno taka predkosc opadania to nic niezwyklego ( przed ladowaniem ) Ale ja sie nie znam - powtarzam za kims - wyczytalem gdzies w sieci .

pacyfic_77

Jestem obecnie w Frankfurcie nad Odrą i niemiecka telewizja informuje o 150 zabitych

JarekF

I jak tu lecieć na święta do Polski.

Artu

Jarku, jestem przekonany, że na trasie UK-RP (oczywiście chodzi mi o tereny przez które ona wiedzie, a nie konkretna trasę) ginie w miesiącu więcej osób w wypadkach samochodowych, niż w tej katastrofie. Jednak nie ma to takiego wydźwięku medialnego, i o tym się nie pisze/mówi. Transport lotniczy jest najbezpieczniejszy w statystykach.

A Święta spędzone w rodzinnym gronie - bezcenne :-D

JarekF

Wszystko się zgadza, ale teraz jak będę wchodził na pokład samolotu to dupa się zmarszczy. Bo widać działa zasada: "Nie znacie dnia ani godziny..."

Tak myślałem dzisiaj o tej katastrofie i zastanawiałem się, czy byłaby taka możliwość techniczna, aby w samolotach montować w górnej części kadłuba spadochrony transportowe o odpowiednich parametrach, aby w sytuacjach awaryjnych mogły zabezpieczyć spadanie maszyny. W końcu używane są spadochrony do zrzutu czołgów i innego ciężkiego sprzętu. To tylko kwestia odpowiednich rozmiarów dostosowanych do wagi samolotu..
Taki samolot waży około 80 ton ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Airbus_A320 ) a np. czołg T-90 około 47 ton ( http://pl.wikipedia.org/wiki/T-90 ). Jeżeli czołg można zrzucić z samolotu to dwa zestawy spadochronów powinny uratować samolot.
Rozumiem, że ważna jest też prędkość lotu, ale odpowiednie zestawy wyhamowujące powinny załatwić sprawę

Meloow

JarekF napisał(a):

Wszystko się zgadza, ale teraz jak będę wchodził na pokład samolotu to dupa się zmarszczy. Bo widać działa zasada: "Nie znacie dnia ani godziny..."

Tak myślałem dzisiaj o tej katastrofie i zastanawiałem się, czy byłaby taka możliwość techniczna, aby w samolotach montować w górnej części kadłuba spadochrony transportowe o odpowiednich parametrach, aby w sytuacjach awaryjnych mogły zabezpieczyć spadanie maszyny. W końcu używane są spadochrony do zrzutu czołgów i innego ciężkiego sprzętu. To tylko kwestia odpowiednich rozmiarów dostosowanych do wagi samolotu..
Taki samolot waży około 80 ton ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Airbus_A320 ) a np. czołg T-90 około 47 ton ( http://pl.wikipedia.org/wiki/T-90 ). Jeżeli czołg można zrzucić z samolotu to dwa zestawy spadochronów powinny uratować samolot.
Rozumiem, że ważna jest też prędkość lotu, ale odpowiednie zestawy wyhamowujące powinny załatwić sprawę

Tylko waga takich spadochronów powodowała by że na pokład mieściła by się 2/3 pasażerów , a tu chodzi o to aby weszło 1 1/2

. Kasa, Kaska i jeszcze raz kasa. To że raz w roku jakiś samolot spadnie jest wkalkulowanie z miliony lotów jakie są wykonywanie rocznie.

karlem

Tak jak Marcin pisze: KASA

Wzrósłby ciężar, co za tym idzie, zwiększyłoby się zużycie paliwa, a to dodatkowy koszt, konieczność przeglądów i konserwacji, znów koszt.
Kiedyś na pokładach samolotów wolno było palić... Później wprowadzono zakaz... Nie ze względów "zdrowotnych", o nie... Naprawdę chodziło o te dodatkowe kilka litrów paliwa zużyte na filtowanie powietrza w przedziale pasażerskim. W tej chwili pełny "serwis klimatyzacyjny" ma tylko kabina pilotów. Grosz do grosza...

mammuth

Nie ma szans na spadchrony - jezeli wystepuja uszkodzenia w sterowaniu (wyczytane - zdarzaja sie) komputery i inne czujniki wariuja czasami (oblodzenia uszkodzenia i inne takie) to ryzyko, ze taki spadochron sie sam otworzy z powodu jakiejs usterki jest zbyt duze.

Kiedys robili badania odnosnie wspinaczki skalnej - wiecej ludzi ginie w czasie dojazdu na skalki niz sie wspinajac - zaloze sie, ze tak samo jest z dojazdem na lotnisko samochodem, a 2014 byl najbezpieczniejszym rokiem lotnictwa w historii.
Wiec spinaj poslady Jarek i lec

Maca111

Dzisiaj też mogło zakończyć się nieciekawie...http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-boeing-737-poprosil-o-awaryjne-ladowanie-na-lotnisku-w-peter,nId,1704552

JarekF

Ale system ratunkowy mógłby otwierać tylko i wyłącznie pilot, gdyby doszedł do wniosku, że już nic nie da się zrobić.
No dobrze, ale już nie dyskutuję bo na pewno na te tematy dyskutowały tęższe mozgi.
Gdyby jednak w Wielką Sobotę w godzinach wieczornych spadł samolot rejsowy do Gdańska to juz więcej nic nie napiszę na tym forum.

wojcio69

Jarek nawet tak nie myśl i nie żartuj.

karlem

Jarek. Ciebie to już całkiem w dekiel pizło?
Skąd ja teraz wezmę badyla? Klomby na skwerkach i w parkach jeszcze nie obsadzone...
Spróbuj wziąć udział w jakimś wypadku, to Cię osobiście zabiję, ot co :nieufny:

Meloow

JarekF napisał(a):

Ale system ratunkowy mógłby otwierać tylko i wyłącznie pilot, gdyby doszedł do wniosku, że już nic nie da się zrobić

Jarek czytałeś jedną z możliwych hipotez ?:

„Załoga musiała być nieprzytomna,
nie żyć, albo nie mogła działać”

że niby kto ma odpalać system ratunkowy ?

fest

No dobra a jak ten samolot ze spadochronami awaryjnie, niekontrolowanie spada wraz z kilkudziesięcioma tonami paliwa na gęsto zaludnione centrum miasta lub inny podobny obiekt?

Ellipsis

To uciekamy, tylko szybciutko, szybciutko! :lol:

JarekF

Akurat w tych okolicznościach to wcale mi się nie chce żartować. W takich sytuacjach to człowiek nabiera tylko większej pokory do życia. Samolot 90 ton jak spada na gęsto zaludniony teren to wiadomo jakie są tego konsekwencje. System ratunkowy na pewno zmniejszyłby znacznie prędkość spadania a to już daje dużo większe szanse na przeżycie pasażerów.

Artu

Poczekajmy na wyjaśnienie komisji, ale wydaje mi się, że nie zawiniła "maszyna"...
Swoją drogą, jeszcze nie widziałem tak "rozczłonkowanego" samolotu po wypadku (:)

mikrus193

Artu napisał(a):

Poczekajmy na wyjaśnienie komisji, ale wydaje mi się, że nie zawiniła "maszyna"...
Swoją drogą, jeszcze nie widziałem tak "rozczłonkowanego" samolotu po wypadku (:)

no sorry Artu ale co byś chciał z tego samolotu jak walnął w górę :shock:

RobUk

JarekF napisał(a):

Wszystko się zgadza, ale teraz jak będę wchodził na pokład samolotu to dupa się zmarszczy. Bo widać działa zasada: "Nie znacie dnia ani godziny..."

Tak myślałem dzisiaj o tej katastrofie i zastanawiałem się, czy byłaby taka możliwość techniczna, aby w samolotach montować w górnej części kadłuba spadochrony transportowe o odpowiednich parametrach, aby w sytuacjach awaryjnych mogły zabezpieczyć spadanie maszyny. W końcu używane są spadochrony do zrzutu czołgów i innego ciężkiego sprzętu. To tylko kwestia odpowiednich rozmiarów dostosowanych do wagi samolotu..
Taki samolot waży około 80 ton ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Airbus_A320 ) a np. czołg T-90 około 47 ton ( http://pl.wikipedia.org/wiki/T-90 ). Jeżeli czołg można zrzucić z samolotu to dwa zestawy spadochronów powinny uratować samolot.
Rozumiem, że ważna jest też prędkość lotu, ale odpowiednie zestawy wyhamowujące powinny załatwić sprawę

Nie jesteś jedyną osobą widzę, która zastanawia się nad takim rozwiązaniem. To niestety z jakiegoś powodu nie jest brane pod uwagę przy konstruowaniu samolotów ... dlaczego ?? Pewnie z uwagi na konstrukcję kadłuba i wymagania co do jej sztywności. Nie wiem, nie znam się.
Ja widziałem to nawet tak, że kadłub miałby osadzone takie sekcje - np 4 i każda z nich w sytuacji jakiejś katastrofy na pokładzie lub jednoznacznej decyzji kapitana statku powietrznego odrzucana byłaby od konstrukcji właściwej i opadała spokojnie na spadochronie/spadochronach. Podobne rozwiązania są przecież stosowane w technice kosmicznej, zespolone elementy są rozdzielane gdy jest to konieczne a sama knstrukcja jest i tak dostatecznie solidna że w czasie lotu wszystko trzyma się kupy.
Odpowiednie systemy hamujące (aerodynamiczne albo jakieś niewielkie silniki (rakietowe))
Jeśli samolot jest wysoko takie coś mogło by się udać a co jeśli jest nisko ?? ładunki miotające (katapulta) ... musiały by być spore.
Może kiedyś coś takiego lub podobnego powstanie. Narazie jednak pozostaje nam wsiadać na pokład samolotu ... ze zmarszczonym tyłkiem i nadzieją, że doleci.
....
Cześć ich pamięci ... ;(

Wielebny

Pierwsze pogłoski się już pojawiają . Czyżby samobójstwo pilota?

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nyt-jed ... nsy/4k6pl0

Było sporo wypadków celowo spowodowanych przez pilotów .

bluuu

Warto popatrzeć na wykres wysokości i prędkości. Z chwilą opadania prędkość jest na stałym poziomie co wykluczałoby lot szybowy oraz ręczne sterowanie. Zastanawiająca jest także trasa ... równiutko po kursie ...

Wielebny

Dzięki temu że siedzę w domu obejrzałem całą serię "katastrofy w przestworzach" .
Gdy w kabinie pozostaje jedna osoba piloci podobno mają zakaz blokowania drzwi od wewnątrz .
Celowo piszę "podobno" gdyż powinien się wypowiedzieć tu pilot latający na liniach cywilnych a to tylko zasłyszane info z programu .
Zdziwiła mnie po tym programie ilość takich wypadków spowodowanych celowo przez pilotów w różnych sytuacjach życiowych .

JarekF

Niesamowite wiadomości podają w TV !!!
Drugi pilot podobno świadomie zniszczył samolot !!!

Meloow

Cytuj:

"wieża [w Marsylii - red.] prosiła inne samoloty będące w pobliżu o próbę kontaktu radiowego z airbusem", ale "nie uzyskano żadnej odpowiedzi". - Potem słychać [na nagraniu - red.] uruchamiające się sygnały alarmowe. Mówią o zbliżaniu się do ziemi. Słychać próby sforsowania drzwi i alarm "pull up" - dodał.

Robin zauważył, że w tym czasie z samolotu nie został wysłany żaden komunikat: - Nie było żadnej odpowiedzi na rożne zapytania ze strony kontrolerów lotu.

I dodał: - Działanie drugiego pilota można zinterpretować jako wolę zniszczenia samolotu. Mogę powiedzieć, że pilot świadomie spowodował utratę wysokości. Poprzez świadomie zaniechanie odmówił otwarcia drzwi kokpitu kapitanowi, odmówił otwarcia drzwi i przełączył guzik powodujący utratę wysokości. Samolot z 12 tys. m zszedł na 1,5 tys. metrów z powodów dla nas kompletnie niewiadomych.

Drugi pilot nazywał się Andreas Lubitz
Prokurator doprecyzował, że "drugi pilot od momentu wyjścia kapitana z kokpitu nie wypowiedział ani jednego słowa". - Pełna cisza - zaznaczył. Powiedział też, że drugi pilot był narodowości niemieckiej. - Nie wiem, jakie było pochodzenie etniczne, nie jest znany jako członek sieci terrorystycznej. Nazywał się Andreas Lubitz. Pracował od kilku miesięcy, miał 100 wylatanych godzin. Dowiadujemy się wszystkiego na temat życia tej osoby - dodał.

Maca111

http://www.tvn24.pl/germanwings-o-szokujacych-doniesieniach-francuzow,527899,s.html

Artu

Jeśli to prawda, to szkoda, że nie skoczył z mostu, lub rzucił się pod pociąg, tylko "pociągnął" za sobą 149 niewinnych osób :evil:

RobUk

Artu napisał(a):

Jeśli to prawda, to szkoda, że nie skoczył z mostu, lub rzucił się pod pociąg, tylko "pociągnął" za sobą 149 niewinnych osób :evil:

Skacząc pod pociąg uszkodziłby zdrowie kierującego pociągiem więc szkoda niewinnego kolejarza.
Dlatego jeśli komuś życie nie miłe niech skacze z mostu narobi najmniej zamieszania i kłopotów tym niewinnym.

W najgorszym przypadku niech powie, że coś takiego mu po głowie łazi to mu sam ten "łeb" urwę albo pomogę skoczyć ...... bez żalu i wyrzutów sumienia.

Wielebny

Jeśli to prawda co podali w TVN to szok całkowity .
Piloci linii cywilnych nie przechodzą psychotestów ?????!
murarz, kierowca wózka widłowego czy zwykły kurier musi a pilot nie?
Jeśli to prawda to jest porażka na całej linii .

Ja żeby dostać uprawnienia do prac wysokościowych spędziłem prawie 1,5 godziny na ostrych badaniach a pilot nie musi ?
kierowca autobusu który wiezie zaledwie 9 osób musi a pilot nie?
jakoś nie mogę tego pojąć ...Mam nadzieję że ktoś coś źle zrozumiał i że dziennikarze przekazali mylną wiadomość bo inaczej znaczy to że nie ma już zawodów zaufania społecznego..

Finidi

utopia napisał(a):

Jeśli to prawda co podali w TVN........

Chyba sam sobie odpowiedziałeś.

Wielebny

wiem tam szukają sensacji jednak w każdej plotce....

Artu

TVN może i "koloryzuje", ale na TVP Info relacjonują z Niemiec, i mówią to samo... niestety.
Jeden sfrustrowany samobójca pociągnął za sobą 149 niewinnych osób (:)

Już na szkoleniu w Stanach stwierdzili, że się nie nadaje, a jednak dostał licencję i przydział na A320... :evil:

Wielebny

czyli jest jakiś kraj gdzie można złożyć podanie do pracy i tak se latać...
nie chodzi o to gdzie to jest ale że jest .. że w jednym kraju trzeba być jak astronauta w innym starczy że masz chęci ,,

gjery

http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne ... a_yhz.html

Artu

Jakaś zła passa dla A320 (:)

Kolizja dwóch Airbusów A320 na płycie lotniska w Moskwie
"Nikt nie ucierpiał w kolizji dwóch samolotów pasażerskich typu Airbus A320, do której doszło w sobotę na płycie moskiewskiego lotniska Szeremietiewo.
Maszyny rosyjskich linii Aerofłot zderzyły się skrzydłami podczas kołowania. Na pokładzie samolotu, który przyleciał z Kaliningradu, było ponad 150 osób. W drugim samolocie nie było pasażerów."

Katastrofa A320 we Francuskich Alpach

Kto przegląda forum