Witam kolegów.
Jako że modelarz ze mnie nietęgi, postanowiłem coś niecoś podziałać w temacie celem zdobycia doświadczenia (naiwny )
W szufladzie od jakiegoś czasu zalegał silnik 3f, jakieś serwa i parę innych drobiazgów czekając na model. Chciałem jakiś motoszybowiec, w miarę możliwości odporny na pilota. Pierwsza myśl - EG. Kolejna - Junior S. Potem pomyślałem też o Easy Fly z HC. Następna myśl była dość poważna - ale nie mam wyposażenia do takich kobył, a kupić chwilowo nie dam rady...
I tak przeglądając oferty sklepowe znalazłem kolejnego piankolota.

Koledzy, oto Graupner Discus 2cT z solidporu (Graupnerowy odpowiednik EPP/elaporu)
1200mm rozpiętości, usterzenie T, winglety i w ogóle miód malina. Mam nadzieję
Jedyne 200zł. Plus jakieś drobiazgi w stylu kołpak etc. bo to z założenia szybowiec jest, a firmowy napęd - jeśli ktoś chce dokupić - ma przewidziany na wieżyczce.



W skrzynce skrzydło i statecznik poziomy, 2 połówki kadłuba, niebieska piankowa kabinka, 2 rurki węglowe i galanteria - kółko, dźwignie sterów, bowdeny, naklejki...



Kleić należy to - jak producent przykazał, średnim CA i aktywatorem. I tak należy to robić. CA nie je pianki, ale potrafi baaaardzo długo wiązać, jeśli się nie użyje aktywatora.



Na początku nie miałem aktywatora i rurka wklejona w skrzydło (jest w nim "rynna" na rurkę-dźwigar) wiązała kilka dni.



W kadłub wkleja się bowdeny i kolejną rurę węglową. Tu jeszcze też na sam CA i musiałem docisnąć. Niestety, źle to zrobiłem i ogon się zwichrował, tzn. statecznik pionowy (te prawe pół) przestał być pionowy. Jeśli ktoś będzie kleił Discusa, niech zwróci na to uwagę. Koniec końców, musiałem ostatnie kilka centymetrów rury odciąć od pianki. Przy klejeniu statecznika się wyrównało.



Graupner przewidział miejsce na swoje mikroserwa. Bardzo mikro. Po wklejeniu 2mm podkładek z balsy mieszczą się tam HXT 500 (w których jest nalepka TowerPro, czyli SG-50 też powinny wejść). Większe serwa będą wymagały przeróbek w kadłubie - TP SG-90/91 są np. jakieś 0.5mm za grube.



Dziób pójdzie do obcięcia i znajdzie się tam silnik TP z kołpakiem 40mm.



Kadłub skleiłem na 2 raty. Najpierw przód, zostawiając kilkanaście cm ogona ze statecznikiem. Jedna połówka CA, druga aktywator, złożyć, uciekać przed dymem i smrodem
Było nie było, trochę tego CA na ten kadłub poszło. Potem założyłem skrzydło, nałożyłem CA na tył ogona i statecznik i złożyłem w całość starając się utrzymać pion na stateczniku. Na szczęście mi się udało, czyli jakieś tam doświadczenia zdobyłem.



Położyłem na próbę statecznik poziomy. Ma być klejony, ale chyba zrobię mocowanie na nylonową śrubę.
Discus zaczyna wyglądać rasowo





Kabinka z wklejonymi zamkami i mocowanie jej w kadłubie.

Graupner nie przewidywał w tym modelu lotek, ale mój będzie miał takowe. Serwa zamocuję w skrzydłach, w okolicach końca dźwigara.
Natomiast kółko podwozia chyba sobie daruję. Zobaczę, jak wyjdzie z wagą całości.

Konstruktywne uwagi mile widziane

Fajnie się czyta takie foto-relacje.

Czy mógłbyś powiedzieć-pokazać coś więcej w temacie odcięcia i dopasowania noska? Chodzi mi zwłaszcza o wyznaczenie tych kątów dla śmigła....

Mialem ten model i powiem ze lata to naprawde fajnie. Przemysl tylko ten silnik z przodu bo obawiam sie ze modelu nijak nie wywazysz. Tzn zawsze ołów mozesz dac na tłl, ale chyba nie o to idzie...
NAlezeloby tez wzmocnić przejscie kabiny w kadłub bo przy przyziemianiu dziala efekt karbu i urywa morde ( wazy ciut bo sa tam aku ) na wysokości serwomechanizmów
EDIT:
Mam nadzieje ze nie masz nic przeciw ze skopiowalem Twoje zdjecie i naniosłem naprędce miejsca gdzie peka kadłub.

Miałem ten model będąc u Michała w ręcach, faktycznie fajna sprawa. Co do wyważenia, a ta przestrzeń na kółko pod kadłubem, nie dałoby się tego jakoś zagospodarować ?

Motylasty zasugerował mi, żeby obciąć +/- prostopadle do osi kadłuba, wtedy można ew. jakąś podkładką ustawić skłon silnika.
W oryginale w dziobie ma być śruba dla wyważenia i pakiet. Planuję pakiet przesunąć trochę w tył, a w ogonie i tak będzie jeszcze nakrętka i śruba statecznika, zawsze to parę gram na dużym ramieniu. Próbowałem to wstępnie wyważyć - położyłem na dziobie silnik z kołpakiem i aerozol symulujący pakiet. Myślę, że to jest do zrobienia
Czym proponujecie wzmocnić kabinę ?

kabiny wzmacniac nie musisz tylko kadlub w tych miejscach. Ja po prostu wkleilem prety weglowe po bokach i zalaminowalem calosc tkanina weglowa 47g/m2 od dziobu do połowy otworów na skrzydła. Szkoda tylko ze po tym jak pojawilo sie pekniecie. Potem nie było szansy juz na pękanie.Statecznik poziomy też zrobiłem wkręcany z kołkiem ustalającym bo to piankowe pozycjonowanie jest dość nieprecyzyjne.

Dzięki za informację, pomyślę o tym. Grube te pręty dałeś?
Przy okazji - miałeś w swoim Discusie lotki czy silnik?

silnik mialem na wieżyczcce.. Aż żal tego nie zrobić majac tak przygotowane gniazdo , tyle ze dorobiłem zawleczke aby ciąg silnika nie wyciągał mi jej z wtyczek. Lotki były w planie ale nigdy sie ich nie doczekał.

W pewnym momencie sugerowałem Michałowi "wyżłobienie" całego przodu i oblaminowanie od środka, ale teraz patrząc na zdjęcia przodu widze że faktycznie najistotniejsze jest jego wzmocnienie ( usztywnienie ) , "dziury" pod kółko, pod skrzydło faktycznie tworzą niezły karb w tym miejscu.

"dziury" pod kółko, pod skrzydło faktycznie tworzą niezły karb w tym miejscu.
Powiem ze od strony skrzydel i kolka nic nie peka. Wiekszość naprężeń skupia sie w miejscu jakie zaznaczyłem

Tam myśląc o tych wzmocnieniach przypomniała mi się jeszcze jedna technologia - płytkie cięcie nożem w piance, do środka mocny sznureczek/dratwa (akurat mam coś takiego) i zalać CA. Co sądzicie?

Mam jednego akrobacika z epp iskrzydla oraz kadlub ma tak wzmocnione (zzadnego wegla nie ma) i jest ok

Uprzejmy sprzedawca wymienił mi buczące serwo (pierwszy raz widziałem jitter w serwie, ale pewnie mało jeszcze widziałem...).
Może w weekend coś dalej ruszę w temacie.
Spróbowałem go znowu wyważyć według instrukcji (SC w okolicach dźwigara). Z pakietem i silnikiem w kabinie, a śrubą i nakrętką na stateczniku, musiałem dołożyć na ogon jedno serwo 6g. Jestem dobrej myśli, policzę jeszcze SC tym magicznym niemieckim programem.

Edit. No i policzyłem. Magiczne niemieckie programy podają SC 84mm od krawędzi natarcia dla 8% współczynnika stabilności oraz 74.3mm dla 16%. Instrukcja podaje 62-72, czyli jeszcze bardziej do przodu. Wnioskuję z tego, że Graupner zakłada jeszcze większą stateczność podłużną, rzędu 18-25%?

Przy okazji - na pfm są 2 opinie o tym modelu, i obie negatywne, natomiast tutaj i na niemieckim forum (i na RCGroups chyba też) czytałem same pozytywy. Ciekawe

ja swojego chwalilem sobie ale musioalem troche czasu mu poswiecic.
Przy tej rozpietosci i doskonalosci powierzchni to nie nastawiaj sie na wielkie szybowanie. To taki modelik rekreacyjny bardzo milutko latajacy. Ja robilem naped na wiezyczce ale robilem ja sam a nie kupowalem gotowej. Nie do konca poprawne mialem katy i na poczatku model owszem latal ale bez rewelacji. Potem po wyregulowaniu wszystkiego i wsadzeniu mniejszego smigielka modelik byl przefajny.

Prace powoli posuwają się do przodu, gdyż niestety nie mam zbyt wiele wolnego czasu.
Uciąłem dziób. Wyciągnąłem stojak, Proxxona, kawałek laminatu i stworzyłem wręgę silnikową.





Jak się okazało, trzeba będzie zmienić przednie mocowanie kabinki. Silnik jest ciut za szeroki, żeby zmieścił się ten bolec z przodu tak jak przewidział producent.



Dziób w tym miejscu nie jest idealnie okrągły, więc z boków widać naddatki laminatu. Zastanowię się, co z tym fantem zrobić.
Wręga na razie jest tylko przyklejona od czoła, bez żadnych wzmocnień.

Ladnie i fajnie tylko zastanawiam sie gdzie pakiet wsadzisz

Zobaczysz
To nie będzie duży pakiet. Planuję nieco zmodyfikować rozplanowanie sprzętu w kabinie.
Przy okazji wrzuciłem wszystko na wagę, łącznie z serwami, regulatorem etc. i wyszło jak na razie 405g. Z pakietem 1300mAh, ale chyba docelowo dam mniejszy.

ja latalem na 3S 1000mAh Rhino i wchodzil na styk

Po dłuższej przerwie socjalno-rodzinnej (urlop, poszukiwanie nowych mebli do mieszkania, sprzątanie, gotowanie i takie tam ) wróciłem do dłubania przy modelu.

Discus otrzymał lotki. Zgodnie ze starożytną maksymą "bez taśmy nie poleci" jest i taśma. Zresztą producent zaleca





Zawiasy tradycyjne "taśmowe". Lotki wyciąłem skalpelem, sfazowałem, przednią krawędź (za radą motylastego) podkleiłem papierem na CA. Kleiłem na podkładce z folii i zrobiła się ładna, gładka powierzchnia. Wycięcie wzmocnione sklejką 0.6mm na CA i pomalowane na biało.
Serwa mikro SG43, wklejone na trochę silikonu, orczyki z kompletu (ciekawe - orczyki są, a lotek producent nie przewiduje...). Regulatory dałem na orczyk, bo przy serwie za mało miejsca. Dziury na serwa wywierciłem Proxxonem, wiertłem z założonym ogranicznikiem na 8.5mm. Popychacz z drutu z bowdena (sztywny okrutnie...).
Serwa na razie są na przedłużaczach, ale komplikuje to montaż/demontaż modelu. Pomyślę na jakąś złączką.

Regulator Turnigy Plush 10A, pakiet 2S 800mAh (Esky, z Lamy), odbiornik Jeti 5MPD.
Po założeniu wyposażenia, waga całości wyniosła ok. 395g.

Zdjęcia wyposażenia kabinowego wkrótce, bo tymczasem Discus został oblatany, a nawet zdążył przyglebić ze dwa razy







Dołożyłem ok. 20g ołowiu na ogon, żeby uzyskać +/- "fabryczne" wyważenie.
Wnioski z latania i regulowania (bo potem zdjąłem doważenie i testowałem co będzie):
- z silnikiem miałem kłopot. Nie testowałem zbyt wiele, ale kąty silnika były raczej nieodpowiednie i model ciągnęło w górę i w lewo. Co powodowało (bo silnika nie dałem takiego na 200% ciągu do masy jak niektórzy ) że model zwalniał i przeciągał. Trzeba go było pilnować na wysokości i lotkach, co przy moim małym doświadczeniu było problematyczne.
- zbyt przednie wyważenie powoduje konieczność dość mocnego przetrymowania SW = większe opory, większy kąt natarcia, wolniejszy lot i łatwiejsze przeciągnięcie.
Nawet z balastem miałem SC chyba jeszcze trochę zbyt z przodu (musiałem dać trochę trymu na SW), ale model wyrzucony z ręki leciał i leciał... i leciał, żeby łagodnie siąść na trawie. Co się po niego wczoraj nachodziłem to moje.
Wg magicznego niemieckiego programu SC mógłby być jeszcze bardziej z tyłu i wygląda to sensownie - wtedy trym SW powinien być blisko zera a Discus powinien latać na odpowiednich kątach natarcia, szybciej i stabilniej. Chyba

Jak opanuję problemy z napędem (i wyprostuję mu dzioba...) powinno być z niego fajne latadełko.

A jak reaguje na lotki???

Nie mam za wiele punktów odniesienia, bo moje doświadczenie temacie jest niewielkie
Tzn. jak go rzuciłem i tak sobie leciał z rozsądną prędkością, to go można było lotkami nakierować na właściwą drogę. A na silniku zwalniał więc automatycznie zaczynał gorzej reagować.

Z obserwacji moich skromnych wynika, że model ten nie za bardzo jest modelem dla początkujących. Oczywiście dochodzi tutaj kwestia jego wyregulowania, głównie skłon i wykłon. Faktycznie w locie szybowym z ręki idzie prosto ładnie i majestatycznie. natomiast po uruchomieniu napędu zaczynają dziać się dziwne rzeczy, bardzo słaba reakcja na lotki z racji małej prędkości na tym etapie i silne tendencje do przepadania. Nie miałem okazji go "poprowadzić" z powodu moich przekonań religijnych, jako że jestem "prawosławny" - MODE-1 , a Michał od mojej wiary odszedł na rzecz jakowejś sekty co to gazy puszczaja lewą ręką nawet nie próbowałem jego nadajnika do łap brać. Pewnie przy najbliższej okazji ( oczywiście po zmianach wykłonu, skłonu ) spróbuję go oblatać swoim radyjem , o ile Michał pozwoli.

Co mam nie pozwolić...
Tylko najpierw niestety mały remoncik i wyważenie.

Próbowałem prawosławia, ale to nie dla mnie. Jakoś bardziej naturalne wydawało mi się Mode 2, poza tym w Lamie miałem wirnik na jednym drążku i jakoś tak samo wyszło

Michał siedzi w syberyjeskiej tajdze, ale przed wylotem przywiózł mi owego "wynalazka" z prośbą "zrób z tym coś". No to zrobiłem, po pierwsze go oprogramowałem na moim radiu, wziołem ze sobą worek śmigieł różnej maści, sprawdziłem kolejny raz wyważenie. Latać ponoć potrafię, no to go zabrałem na "wycieczkę".
Z ręki idzie, lekko pod wiatr, leci bydlę prosto, ba nawet majestatycznie. No to sru mu silnik zapodałem i .... porażka kompletna. Wymiana śmigła, drobne regulacje. Masakra - ten model to porażka moim zdaniem, tym nie da się latać. Wychył silnika nic nie daje, model przepada i w powietrzu dosłownie próbuje żyć własnym życiem. Męczyłem się z nim pół dnia i proponuję wyjąc napęd i odstawić na półkę. Wypróbuje go jeszcze jak będzie okazja na zboczu, ale na dzień dzisiejszy twierdzę że "szkoda czasu" na to ustrojstwo, szkoda czasu i nerwów. Jedyny jego plus to "dzwonoodporność". Może inni mają z nim lepsze doświadczenie i lepsza opinię, ale moim zdaniem nikomu bym go nie polecał, a już absolutnie jako pierwszy model.
No chyba że ja sam jestem jeszcze za "cienki bolek".

No coz..ja latalem nim z napedem pchajacym i zlego slowa nie powiem. Po regulacji sklonu silnika latal idealnie. FAktem jest ze nigdy nie dorobil sie on lotek, a jedynie mial jak producent przewidzial SK i SW
Ja bylem z niego bardzo zadowolony . Jedyne co zrobilem to oblaminowalem caly przod do polowy profilu, bo przy kroryms ladowaniu na kolko kadlub sie przelamal

na dowod tego ze to latalo, filmiki z latania z kamerka


oraz drugi

tak teraz przyszlo mi do glowy..Ja mialem silnik wysokoobrotowy i male smiglo ( 4/3 ) ze wzgledu na naped pchajacy. Model ma skrzydla ze wzniosem, jest samostateczny, moment od takiego malego smigla jest niewielki . Moze jak masz wieksze smiglo na dziobie to caly czas wytraca model, Moze tu jest jakas przyczyna ze model zaczyna dziwnie sie zachowywac

Arek jest to jakaś sugestia.
Spróbuję ( ostatni raz ) wsadzić mu szybszy silnik i śmigiełko 6x3. może to coś da.

powiem szczerze ze u mnie np na 125/110 ( gunther ) latal paskudnie a na 4/3 bajka.
Nawet kosztem osiagow sproboj dac cos malego ponizej 6"