Teraz jest sobota, 24 października 2026, 18:18

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 15:38 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 59
Lokalizacja: Brudzew
Jak w tytule, a dokładniej chodzi mi o samowolę budowlaną, która może grozić uszkodzeniem budynku wielorodzinnego.
Kilka dni temu ktoś kupił mieszkanie pod moim, i postanowił odłączyć się od wspólnego szamba i postawić swoje własne. Jako że jego mieszkanie jest na parterze postanowił przekuć się z kanalizą przez fundamenty, i owo szambo mieć na swojej części podwórka. Już nie chodzi mi o zapaszki, ile o naruszenie struktury budynku - sęk w tym, że nadzór budowlany w mojej gminie uznał, że skoro nic się z budynkiem nie dzieje to nie widzi podstraw do wszczynania awantury :!: (:) .. No macki mi opadły..
Teraz zastanawiam się o powiadomieniu prokuratury bądź sądu, ale co mnie bardziej interesuje - to jak wygląda ew pokrycie strat na wartości mieszkania w razie np pękania ścian, bądź - czy jest wogóle sens zaczynać ostrzejszą walkę? Wiadomo że mieszkanie w budynku który zaczyna się sypać traci na wartości (o ile ma jakąkolwiek wartość), i nawet gdyby gostek zamurował wykuty otwór to jednolitość fundamentów została naruszona - co może się odezwać za pół roku, za 5 lat, ale na pewno nie jest to bez znaczenia..

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 16:22 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4308
Wiek: 64
Lokalizacja: Wrocław
W ostatnich latach prawo budowlane się zliberalizowało, ale na pewno gość powinien wystąpić do gminy o zezwolenie na prac remontowe. Jest wykaz prac budowlanych które wymagają tylko zgłoszenia, ale jest też spora ich ilość która wymaga już zezwolenia. Nie umiem Ci powiedzieć czy ten typ remontu wymaga tylko zawiadomienia czy zezwolenia. Ale patrząc na wymogi środowiskowe to facet powinien uzyskać zezwolenie (w formie pisemnej) na szambo. Jest kilka rodzai szamb ale podejrzewam, że gość chce zainstalować szambo biodegradowalne czyli takie którego nie trzeba wywozić.
Tu jest potrzebny prawnik "budowlany", ale z doświadczenia mogę Ci powiedzieć, że szanse są niewielkie. Co najwyżej facet zgłosi w gminie remont. Ale możesz złożyć pisemne doniesienie (za potwierdzeniem), że facet instaluje szambo bez zezwolenia.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 17:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 59
Lokalizacja: Brudzew
Tu nie chodzi o szambo, a o naruszenie struktury budynku. Owszem - bez zezwolenia modę sobie do woli jeździć ściankami działowymi czy kolorem ścian, ale pod żadnym pozorem nie wolno tykać elementów konstrukcyjnych (ściany nośne, stropy, fundamenty). Wiem że były jakieś zmiany, ale nie sądzę żeby pozwalały na takie grzebanie jak u sąsiada - jak pojawią się pęknięcia fundamentów to pęknięcia ścian są tylko kwestią czasu..

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 17:08 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4308
Wiek: 64
Lokalizacja: Wrocław
Ale zacznij od szamba bo tu najłatwiej, a przy okazji porusz fakt że została naruszona ściana nośna i fundamenty. Sławek jak facet wybił tylko dziurę na rurę spustową o średnicy 150-200 mm to nie jes to żadne naruszenie struktury budynku ale na coś takiego powinien mieć zezwolenie.
Ja w ścianie nośnej zewnętrznej wywaliłem otwór na drzwi i nie było to żadne naruszenie struktury. Trzeba oczywiście zachować tylko wszystkie prawidła budowlane. Obok sąsiad pozbył się 3/4 ściany nośnej i wstawi tam szkło. Ważne jest jak to robisz.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 17:20 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 59
Lokalizacja: Brudzew
Sęk w tym, że gostek wziął ekipę "dłubków" - widziałem ich tynkowanie, i co najwyżej pozwoliłbym im tynkować garaż.. Jednak z tym rozbieraniem ścian nośnych lekko mnie zaskoczyłeś - technikum budowlane kończyłem 30 lat temu, i nawet jeśli była potrzeba ingerencji w strukturę budynku to tylko pod nadzorem architekta poprzedzona planami i takimi tam.. Na dniach jadę do Kalisza i może tam się czegoś dowiem - nawet jeśli przepisy się zmieniły i pozwalają na takie przeróbki to po prostu się boję, że za kilka lat może coś się dziać i wtedy jestem ugotowany..

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 17:23 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 18:35
Posty: 2364
Wiek: 63
Lokalizacja: Poznań - Jeżyce
No właśnie ja za Konradem zapytam, jakiej wielkości jest ta dziura w ścianie fundamentowej. Drugie pytanie, czy jest w ścianie fundamentowej czy w ławie fundamenty. czy facet zszedł poniżej ławy z wykopem szamba, bądź wykopem pod rure spustową. I w jakiej odległości od budymku popie to szambo i jak głęboko.
jaki stary jest budynek, czy podpiwniczony, z czego jest ława fundamentowa, beton, czy np. gruz na wapnie hydraulicznym. jaka gruba jest ława, a jaka sciana. Najlepiej wklej dokumentację budynku.
Bo wydaje mi sie że trochę nerwowo reagujesz.

_________________
Bartek
NEVER STOP EXPLORING!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 17:26 
Sławek.Nie jestem prawnikiem, ale jestem obyty z PB.
Z naruszeniem struktury jest jak pisze Konrad.
Odpowiednie "wybicie dziury" to żadna zbrodnia.
Ważne czy przejście rury jest gazoszczelne i czy została zachowana izolacja p.wilgociowa. Sprawdzenie tego przez władze budowlane możesz się domagać.
Natomiast jest bardzo ważne czyj jest grunt w który facet wkopał szambo i czy ma od właściciela pozwolenie.
Nie wolno nic wkopać bez pozwolenia właściciela i wniesienia stosownej opłaty.
Idź w tę stronę. Jeżeli zrobił to samowolnie to grozi mu likwidacja szamba i przywrócenie stanu pierwotnego.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 17:41 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 59
Lokalizacja: Brudzew
Budynek z lat '50, fundament to bloczki betonowe, ściany - cegła. Budynek nie jest podpiwniczony, a przejścia (bo przekopał się przez fundament ściany zewnętrznej i jednej ze ścian nośnych wewnątrz budynku) są o wiele większe niż rura 100 - chłopaki wybili kilka bloczków "idąc" od dołu, bo dziura jaką wykopali sięga dobre 30cm poniżej fundamentów. Sądzę że w takim układzie było by im po prostu za głęboko z wylotem w szambie, i dlatego "szli" w górę w ten sposób. Izolacja pionowa nie istnieje, jedynie co to kilka warstw papy między fundamentem a ścianami..
Teren wokół budynku przynależy do 5 rodzin, i każdy ma jakąś część terenu przypisaną notarialnie - on to robi na "swojej" części, więc to nie problem. Najbardziej się wystrachałem tego kucia na pałę, ale fakt - odkąd kończyłem szkołę duuuuużo się zmieniało, a ja nieszczególnie śledziłem te zmiany - po prostu pracowałem w innym zawodzie, więc nie miałem takiej potrzeby.
No nic - jak i w Kaliszu usłyszę to samo to po prostu odpuszczę, ale zaznaczę gdzie idzie ta rura i porobię fotki ścian (teraz są całe), więc jak coś się będzie działo to wtedy będę się martwił..
Dzięki za rady, nieco mi poukładaliście pod czaszką :)

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 18:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4308
Wiek: 64
Lokalizacja: Wrocław
Sławek technologie się bardzo mocno zmieniły, sam jestem w szoku jak bardzo. Robiłem drzwi w ścianie nośnej. Chłopakom zajęło to 4 godziny roboty. Ja wróciłem z pracy było już wszystko posprzątane. Zażyczyłem sobie inspektora nadzoru budowlanego na kontrolę, bo nie mogłem w to uwierzyć, że to jest dobrze zrobione. Facet potwierdził, że wszystko jest w porządku zgodnie ze sztuką budowlaną.
Co do samowoli budowlanej jest teraz inaczej niż kiedyś. Teraz jeśli nie zagraża życiu to osoba która się tego dopuściła wnosi stosowną opłatę - karę i jest po sprawie. Nie ma konieczności odtworzenia do stanu pierwotnego, chyba że ta samowola jest postawiona nie na swoim gruncie.

A co do pękających ścian to patrz czy podczas wykuwania się nie zarysowują. Po robocie i zakopaniu wszystkiego raczej nie ma szans na jakieś pękanie, czy zarysowania, chyba że podkopali fundament.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 18:48 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 59
Lokalizacja: Brudzew
Konrad_P napisał(a):
A co do pękających ścian to patrz czy podczas wykuwania się nie zarysowują. Po robocie i zakopaniu wszystkiego raczej nie ma szans na jakieś pękanie, czy zarysowania, chyba że podkopali fundament.

Właśnie jest jak wytłuszczyłem, i dlatego jestem taki zestrachany..
Ok - dzięki za wsparcie, a jak mi się chałupa zawali to mam nadzieję że wspomożecie noclegiem :lol:
Dzięki raz jeszcze.

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: niedziela, 23 marca 2014, 23:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 12:22
Posty: 375
Wiek: 51
Lokalizacja: Puławy
Cytuj:
Zbiorniki bezodpływowe na nieczystości ciekłe
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. (Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.) w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

§ 34.
Zbiorniki na nieczystości ciekłe mogą być stosowane tylko na działkach budowlanych niemających możliwości przyłączenia do sieci kanalizacyjnej, przy czym nie dopuszcza się ich stosowania na obszarach podlegających szczególnej ochronie środowiska i narażonych na powodzie oraz zalewanie wodami opadowymi.

§ 35.
Zbiorniki bezodpływowe na nieczystości ciekłe, doły ustępów nieskanalizowanych oraz urządzenia kanalizacyjne i zbiorniki do usuwania i gromadzenia wydalin pochodzenia zwierzęcego powinny mieć dno i ściany nieprzepuszczalne, szczelne przekrycie z zamykanym otworem do usuwania nieczystości i odpowietrzenie wyprowadzone co najmniej 0,5 m ponad poziom terenu.

§ 36.
1. Odległość pokryw i wylotów wentylacji ze zbiorników bezodpływowych na nieczystości ciekłe, dołów ustępów nieskanalizowanych o liczbie miejsc nie większej niż 4 i podobnych urządzeń sanitarno-gospodarczych o pojemności do 10 m3 powinna wynosić co najmniej:
- od okien i drzwi zewnętrznych do pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi oraz do magazynów produktów spożywczych - 15 m,
- od granicy działki sąsiedniej, drogi (ulicy) lub ciągu pieszego - 7,5 m.

2. W zabudowie jednorodzinnej, zagrodowej i rekreacji indywidualnej odległości urządzeń sanitarno-gospodarczych, o których mowa w ust. 1, powinny wynosić co najmniej:
- od okien i drzwi zewnętrznych do pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi - 5 m, przy czym nie dotyczy to dołów ustępowych w zabudowie jednorodzinnej,
- od granicy działki sąsiedniej, drogi (ulicy) lub ciągu pieszego - 2 m.

3. Odległości pokryw i wylotów wentylacji z dołów ustępów nieskanalizowanych o liczbie miejsc większej niż 4 oraz zbiorników bezodpływowych na nieczystości ciekłe i kompostowników o pojemności powyżej 10 m3 do 50 m3 powinny wynosić co najmniej:
- od okien i drzwi zewnętrznych do pomieszczeń wymienionych w ust. 1 pkt 1 - 30 m,
- od granicy działki sąsiedniej - 7,5 m,
- od linii rozgraniczającej drogi (ulicy) lub ciągu pieszego - 10 m.

4. Właściwy organ w decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, w
porozumieniu z państwowym wojewódzkim inspektorem sanitarnym, może ustalić dla działek budowlanych położonych przy zabudowanych działkach sąsiednich odległości mniejsze niż określone w ust. 1 i 2.

5. Kryte zbiorniki bezodpływowe na nieczystości ciekłe oraz doły ustępowe mogą być sytuowane w odległości mniejszej niż 2 m od granicy, w tym także przy granicy działek, jeżeli sąsiadują z podobnymi urządzeniami na działce sąsiedniej, pod warunkiem zachowania odległości określonych w § 31 i § 36.

6. Odległości zbiorników bezodpływowych na nieczystości ciekłe i kompostowników o pojemności powyżej 50 m3 od budynków przeznaczonych na pobyt ludzi należy przyjmować zgodnie ze wskazaniem ekspertyzy technicznej, przyjętej przez państwowego wojewódzkiego inspektora sanitarnego.

§ 37.
Przepływowe, szczelne osadniki podziemne, stanowiące część przydomowej oczyszczalni ścieków gospodarczo-bytowych, służące do wstępnego ich oczyszczania, mogą być sytuowane w bezpośrednim sąsiedztwie budynków jednorodzinnych, pod warunkiem wyprowadzenia ich odpowietrzenia przez instalację kanalizacyjną co najmniej 0,6 m powyżej górnej krawędzi okien i drzwi zewnętrznych w tych budynkach.

§ 38.
Odległość osadników błota, łapaczy olejów mineralnych i tłuszczu, neutralizatorów ścieków i innych podobnych zbiorników od okien otwieralnych i drzwi zewnętrznych do pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi powinna wynosić co najmniej 5 m, jeżeli przepisy odrębne nie stanowią inaczej.

_________________
Pozdrawiam Rafał
ObrazekObrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: poniedziałek, 24 marca 2014, 08:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4308
Wiek: 64
Lokalizacja: Wrocław
Moim zdaniem to załatwia całkowicie sprawę.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Czy jest na forum ktoś obyty z prawem budowlanym?
PostNapisane: poniedziałek, 24 marca 2014, 08:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 59
Lokalizacja: Brudzew
Za kilka dni tam podjadę i zobaczę na jakim etapie są prace, i obym nie musiał korzystać z informacji od Was..
Pozdrawiam.

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

140,327,459 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL