Teraz jest wtorek, 16 kwietnia 2024, 05:17

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 27 kwietnia 2013, 12:09 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Witajcie

Chciałbym się pochwalić swoim nowym nabytkiem, choć może nie takim nowym bo leży już 2 miesiące.

model to Messerschmitt Bf 109 - 1600mm (kupiony w HK)

Załącznik:
BF109-SUB1(2).jpg
BF109-SUB1(2).jpg [ 25.02 KiB | Przeglądane 19454 razy ]


planowany napęd to silnik benzynowy RCGF 15cm , który to odkupiłem od naszego kolego z forum.
szczegółowe informacje o tym silniku można znaleźć tutaj http://www.modelmotor.pl/silnik-15-cm3-rcgf-15.html

Załącznik:
wyposazenie.jpg
wyposazenie.jpg [ 215.52 KiB | Przeglądane 19454 razy ]


Wstępne docieranie będę robił w poniedziałek ale nie mogę dostać oleju Castrol 2T mineralny. Zaproponowano mi orlenowski zamiennik tylko nie wiem czy na takim można docierać ten silnik.

Zasilanie zapłonu będzie zrealizowanie na pakiecie 2S 1300mAh 30C/5C. oraz układ KILL Switch
http://www.nastik.pl/elektron-wylacznik ... -3612.html

W miarę możliwości będę wstawiał kolejne fotki z relacją składania modelu.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: sobota, 27 kwietnia 2013, 18:29 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
Też miałem na niego chrapkę, bo Emil to jeden a moich ulubionych samolotów.
Siadam w pierwszym rzędzie i kibicuję :) .

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: niedziela, 28 kwietnia 2013, 12:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 21 kwietnia 2012, 18:11
Posty: 408
Wiek: 42
Lokalizacja: Reda
Wow model piękny, mam nadzieję że pokusisz się o fotorelację ;).


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: niedziela, 28 kwietnia 2013, 21:00 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Witajcie,

Dziś prace ruszyły do przodu, zamontowałem dźwignie na lotkach i serwa. Póżniej zabrałem się za podwozie i spotkała mnie niemiła niespodzianka.
Podwozie które jest w zestawie okazało się do d... bo pręt z pętlą jest zamontowany źle tzn obrócony o 180* przez co albo pręt wystaje poza obrys skrzydła albo koło musiałby wychodzić po drugiej stronie skrzydła. Postanowiłem że użyję mojego podwozia które kiedyś tam kupiłem ale i tu okazała się lipa, bo po zgięciu pręta do 90* pręt na zgięciu pękł (stanowczo użyli za twardej stali). Właśnie zamówiłem nowe podwozie niestety 150zł w plecy ! :(

Wstępnie przymierzałem silnik chyba będzie pasował :D

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: niedziela, 28 kwietnia 2013, 21:17 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 21 kwietnia 2012, 18:11
Posty: 408
Wiek: 42
Lokalizacja: Reda
Meloow napisał(a):
Wstępnie przymierzałem silnik chyba będzie pasował :D

:) extra...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: niedziela, 28 kwietnia 2013, 21:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 26 marca 2010, 18:28
Posty: 276
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-dziedzice/Hämeenlinna Suomi
Łał ;)

_________________
Diabeł nosi pumpy i pentagramy na portkach ;) gg12112436


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: środa, 1 maja 2013, 18:53 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Wczoraj i dziś wykonałem stanowisko do docierania silnika, oraz zacząłem walczyć modelem. Niestety ale chyba czeka mnie sporo pracy mimo że to ARF to na pierwszy ognień poszła gondola podwozia okazało się gdybym użył dodanych do modelu wytłoczek to pokrywa podwozia wystawała by ok 3-4mm ponad obrys skrzydła, nieładnie !!! to też postanowiłem że ją zrobię od nowa co też poczyniłem i teraz pokrywa jest ok. 1mm ponad obrys. Kolejną rzeczą z jaką musiałem się zmierzyć to serwo podwozia tu też trzeba było wszystko wykonać od zera. Ważne jest to że teraz jest OK. Jutro jadę po olej aby uruchomić silnik, a w Piątek zabieram się za drugie skrzydło.

CDN...

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 -ćwierć makieta
PostNapisane: środa, 10 lipca 2013, 09:11 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Dawno nic tu nie pisałem bo i czasu na modelowanie jakoś mało, przez ostatnie dwa dni coś tam podziubałem.

Załącznik:
Zdjęcie0033.jpg
Zdjęcie0033.jpg [ 160.4 KiB | Przeglądane 19043 razy ]


Niestety pojawił się problem ze serwem od podwozia TGY 50700M pomimo 7kg ciągu nie daje rady i podczas testów już wyjechało przekładnie. Muszę kupić jakieś podobne serwo ok 8kg low profile ale na metalowej przekładni. Serwo już zamówione HXT 9610

kolejna sprawa to montaż silnika czy silnik może być zamontowany w takiej pozycji

Załącznik:
silnik.jpg
silnik.jpg [ 43.13 KiB | Przeglądane 19043 razy ]


dziś zamontuję popychacze i dźwignie na SK oraz SW

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: środa, 10 lipca 2013, 11:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 kwietnia 2010, 12:03
Posty: 605
Wiek: 37
Lokalizacja: Czechowice Dziedzice
Może Meloow :D :D
Jak montują je całkiem cylindrem w dół, to i lekko skręcony też będzie działał :D :D
Wpadnę kiedyś pooglądać to cudo :D :D

Pozdrawiam !!

_________________
Jeśli nie potrafimy być sobą, stajemy się nikim !!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: piątek, 19 lipca 2013, 18:33 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 12:44
Posty: 165
Wiek: 58
Lokalizacja: Porąbka /k. Bielska
Marcin,benzynowka zadiala w kazdejpozycji i o to sie niie martw. Kurcze ale mam zaleglosci , teraz dopiero widze Twoj nowy nabytek, ladniutki. Niebawem pewnie oblot to znowu szczeki do zbierania 8-) przepraszam ze tak smiesznie pisze ale nie mam mozliwosci wstawiania polskich znakow a na dodatek z tableta i klawiatora mala a moje paluchy za grube :lol:

_________________
Pozdrawiam Janusz
_____________________________________________
W modelarstwie przede wszystkim liczy się wyrozumiała żona ewentualnie jej brak.
BIG BOYS-BIG TOYS


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 28 lipca 2013, 13:35 
Marcin.
Już to gdzieś kiedyś pokazywałem, ale może ty się skusisz na taką wersję malowania?
Załącznik:
Polski ME.JPG
Polski ME.JPG [ 136.18 KiB | Przeglądane 18767 razy ]

Fajnie by było zobaczyć taki w locie.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 21 września 2013, 20:52 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Co by nie było że nic się nie dzieje w temacie, projekt powolutku ale do przodu. Dziś posiedziałem kilka godzin i już jest nie źle. Jutro wstępne wyważanie. Na chwilę obecną waga do lotu (bez paliwa) wychodzi ok 3700g :)

Załącznik:
IMAG0025.jpg
IMAG0025.jpg [ 206.32 KiB | Przeglądane 18574 razy ]

Załącznik:
IMAG0026.jpg
IMAG0026.jpg [ 202.82 KiB | Przeglądane 18574 razy ]

Załącznik:
IMAG0027.jpg
IMAG0027.jpg [ 206.24 KiB | Przeglądane 18574 razy ]


Załączniki:
IMAG0024.jpg
IMAG0024.jpg [ 186.65 KiB | Przeglądane 18574 razy ]

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 21 września 2013, 20:57 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 50
Lokalizacja: Braniewo
Jaką pojemność ma zamontowany zbiornik paliwa?

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 21 września 2013, 21:01 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Piotr chyba 360 albo 380ml ale nie pamiętam , jutro Ci odpowiem precyzyjnie.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 21 września 2013, 23:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1594
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Bardzo ładny modelik wyszedł, gratulacje. Jeśli można coś doradzić, dał bym zbiornik paliwa bliżej ść. Widzę, że jest miejsce, (chyba, że coś tam jeszcze będzie). Benzyna ma pompę paliwa i nie boi się dłuższych przewodów paliwowych, a co najważniejsze, ść nie pływa, co w tego typu modelu może być dość istotne. Życzę udanego oblotu.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 22 września 2013, 16:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 50
Lokalizacja: Braniewo
Marcin, pytałem o pojemność zbiornika, ponieważ posiadam zbiorniczek o pojemności 260 ml i zastanawiam się czy nie będzie za mały. Nie mam pojęcia jakie ma zużycie paliwa silnik RCGF-20 i na ile minut lotu mi to wystarczy. Czytałem, że pojemność zbiornika do silnika benzynowego dobiera się licząc 10 x pojemność skokowa, ale ile w tym prawdy...

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 22 września 2013, 16:43 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6498
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Piotr_G napisał(a):
Czytałem, że pojemność zbiornika do silnika benzynowego dobiera się licząc 10 x pojemność skokowa, ale ile w tym prawdy...



Piotrze to jakaś straszna głupota jest... Silnik, silnikowi nierówny, jeden spali więcej, drugi mniej. Wszystko zależy od regulacji, doboru śmigła i paluchów na drążku. Ktoś se pewnie wymyślił taką zasadę i tyle. Producent powinien podawać zużycie paliwa na przykład w cm3/min, a że tego nie robi to co poradzić :roll:

EDIT: Będziecie łamać mieszankę benzyny z olejem? Ten silnik chyba nie jest przystosowany do naszej krajowej etyliny, niech to ktoś przetłumaczy bo moja angielszczyzna :roll: ...

Cytuj:
What you will need to run the engine: Fuel - Use Regular 87-90 octane Gasoline or Coleman Fuel with octane boost (sorry we do not sell fuel) mixed with 2 cycle oil. Use ashless NON-Synthetic oil for break in.

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Ostatnio edytowano niedziela, 22 września 2013, 16:55 przez Osa, łącznie edytowano 4 razy
Kropki i przecinki...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 22 września 2013, 17:20 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 50
Lokalizacja: Braniewo
Adam, może to norma amerykańska? 87-oktanowa benzyna odpowiada europejskiej 95-tce.

Niestety, na stronie producenta silnika nie znalazłem wzmianki o paliwożerności.

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 22 września 2013, 17:29 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 56
Lokalizacja: Brudzew
Oktany to oktany - ich ilość jest znormalizowana na całym świecie..

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 22 września 2013, 17:33 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 50
Lokalizacja: Braniewo
Rumcajs napisał(a):
Oktany to oktany - ich ilość jest znormalizowana na całym świecie..


http://eksploatacja-auta.wieszjak.pl/pa ... aliwa.html

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 22 września 2013, 17:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6498
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
No fakt poszperałem w Wiki
http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_oktanowa
Cytuj:
Na świecie istnieją dwie podstawowe normy na oznaczanie liczby oktanowej: RON (Research Octane Number) i MON (Motor Octane Number) – obie opierają się na tej samej zasadzie pomiaru, ale różnią się warunkami przeprowadzania testu. W obu przypadkach test przeprowadza się na jednocylindrowych silnikach o regulowanym stopniu sprężania. W czasie testu utrzymuje się stałe obroty silnika stopniowo zwiększając stopień sprężania. W teście RON stosuje się 600 obrotów na minutę, a w MON 900. W związku z tym MON lepiej oddaje to co się dzieje w silniku pracującym pod dużym obciążeniem, a RON lepiej dla silnika pracującego pod średnim i małym obciążeniem. Dla typowego paliwa pochodzącego z rafinacji ropy naftowej MON i RON różnią się nieznacznie (o ok. 1-2 oktany), jednak dla poszczególnych węglowodorów obecnych w mieszance różnice dochodzą do kilkunastu oktanów, co powoduje, że możliwa jest produkcja paliw, które mają duże różnice między obydwoma metodami pomiaru liczby oktanowej[2].

W Polsce, podobnie jak w całej Europie, obowiązuje norma oznaczania liczby oktanowej zbliżona do RON, natomiast w USA, Kanadzie, Australii i kilku innych krajach liczba oktanowa podawana jest według normy DON (roaD Octane Number), która jest równa (RON+MON)/2. Według jednych źródeł wartości liczby oktanowej podawane w Europie i USA w praktyce różnią się nie więcej niż o wartość rzędu 1-2.[3], zaś według innych wynoszą ok. 4-5.[4].


Chyba wszystko jasne

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 00:11 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Co by nie było że nic się nie dzieje :)

na chwilę obecną model wygląda tak

Załącznik:
me109.jpg
me109.jpg [ 173.19 KiB | Przeglądane 11942 razy ]


Dziś uruchomiłem silnik popyrkał ze 15 minut - próbowałem kołować. podczas kołowania kilka razy zgasiłem silnik (zachaczył śmigłem o ziemię) ale od razu odpalił , myślałęm że regulacja silnika zrobiona poprawnie. Nie wiem tylko dlaczego po normalnym zgaszeniu czyli wyłączeniu zapłonu, nie już chciał ponownie odpalić :( walczyłem z 10 minut. Może ktoś w was ma dostęp do polskiej instrukcji do silnika RFGC 15 cm ?

Model jednak trochę bardziej rozbudowaną ma elektrykę. Jak widać na zdjęciu serwa są pod pakietami, musiałem dorobić taką drugą pułeczkę.
Załącznik:
me109_1.jpg
me109_1.jpg [ 170.19 KiB | Przeglądane 11942 razy ]


Niestety martwi mnie podwozie. Model ma nie dość że małe kółeczka i każda dziurka w ziemi powoduje że wpada w nie koło a model kapotuje. Przymierzałem koła 110mm i jest o niebo lepiej ale wtedy nici z chowanego podwozia. Dodatkowo golenie są dość miękkie i model "ślicznie" kołysze się na boki, choć może to nie będzie miało aż takiego wpływu ,a start i lądowanie.

Aaaa zapomniał bym dodać że model wylądował na wadze i z paliwem ok 1/2 zbiornika waży 3,6kg czyli chyba nie jest źle. Jutro postaram się wyważyć model i podać ostateczną wagę.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 12:20 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 10 kwietnia 2010, 07:25
Posty: 446
Wiek: 67
Lokalizacja: Pszczyna
Marcin, to kiedy oblot? Muszę kierowcę załatwić!!!!

_________________
Pozdrawiam Karol. MX-16s-35MHz-2,4GHz


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 12:41 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Karol jakby w przyszłą niedzielę były warunki ? to kto wie.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 12:50 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
'Hakenkrojca' celowo odwróciłeś?

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 13:01 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Nie to robota skośnookich, zresztą cała ta "kalkomania" jest dość lipna.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 16:40 
Nie cierpię sfastyki.
Nie potrzebnie ją Marcin umieściłeś.
Moi synowie, Twoja grupa wiekowa, mówią, że u nas nie ma zakazu, ale mojej grupie wiekowej to strasznie się kojarzy.
Urodziłem się cztery lata po wojnie i do dziś pamiętam co te samoloty z takimi znakami zrobiły z Warszawą.
Jeśli byś mógł ... to był bym Ci wdzięczny.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 18:29 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
Oczywiście każdy ma takie, czy inne skojarzenia.
U nas ma oczywiste powiązanie z hitleryzmem, czyli wszystko, co najgorsze.
A, tak naprawdę, to Hitler ją zawłaszczył, bo to starohinduski symbol. Rzymskie pochodzenie ma hitlerowskie pozdrowienie polegające na uniesieniu do góry przedramienia.

W Europie różne państwa używały swastyki; była czerwona, błękitna...Można ją spotkać u nas na Podhalu, a i wśród symboli północnoamerykaskich Indian i wszystkie one nijak się mają do faszyzmu, hitleryzmu i innego plugastwa tego typu.

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 19:06 
Karol
Wiem "coś tam" z wiedzy ogólnej, historycznej o tym znaku, ale na niemieckich samolotach kojarzy mi się z jednym niestety.
Nikt mi nie wytłumaczy, że to może znaczyć coś innego.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 19:43 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
Jasne i oczywiste: hitlerowska swastyka jest jednoznaczna.

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 19:49 
Stefan, jest to po prostu oznakowanie samolotu.
Tak jak na Polskich szachownica, na Brytyjskich trójbarwne koło...
Skoro ma to być odwzorowanie, to znaki nie powinny przeszkadzać.
A co maja powiedzieć ci, którzy przeżyli Hiroszimę, bombardowanie Berlina...
Tak to już jest w modelarstwie, że odwzorowuję się wszelkie oznaczenia.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 20:38 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
I tu zgodzę się z Arturem.
Bo, jak może się kojarzyć biała gwiazda mieszkańcom Hiroshimy, Nagasaki, czy Drezna?
Modelowanie, czyli, m.in. umieszczanie symboli, zgodnie z prawdą historyczną, nie jest jednoznaczne z propagowaniem takich, czy innych, zasranych, ideologii.

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 21:01 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7378
Wiek: 55
Lokalizacja: Śrem
Taaak, swastyka, sierp i młot itp. zaraz Wam się kojarzy...
Dziwne :roll:
A jakoś większości wielebny nie kojarzy się ze świętą inkwizycją, która pospołu może leżeć obok na tej samej półce co swastyka i sierp z młotem.
Takie były oznaczenia i tak należy model odwzorować.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 18SZ
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 21:42 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
Amen

Bo mnie się, jakoś tak wrednie, krzyż paskudnie kojarzy...

_________________
Pozdrawiam
karol


Ostatnio edytowano niedziela, 24 listopada 2013, 21:44 przez karlem, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 21:43 
Artu napisał(a):
Stefan, jest to po prostu oznakowanie samolotu.
Tak jak na Polskich szachownica, na Brytyjskich trójbarwne koło...
Skoro ma to być odwzorowanie, to znaki nie powinny przeszkadzać.
A co maja powiedzieć ci, którzy przeżyli Hiroszimę, bombardowanie Berlina...
Tak to już jest w modelarstwie, że odwzorowuję się wszelkie oznaczenia.

Nie zgodzę się Artur.
Szachownica, kokardy, gwiazdy tak. To oznaczenia przynależności samolotów.
Niemieckie miały czarne krzyże.
Swastyka to był symbol. Piszesz o Hiroszimie, w Japonii, między innymi, ten symbol jest oficjalnie zakazany. Sierp i młot - symbol, też zniknął cichcem.
Wiem, że odwzorowuje się na modelach konkretny samolot, ale przymusu nie ma. Tym bardziej w rekreacyjnie rozumianych.
O tam.
Takie moje zdanie. Po prostu źle mi się ten znak kojarzy tak jak napisałem na początku.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2013, 23:09 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 26 listopada 2012, 15:35
Posty: 1254
Wiek: 75
Lokalizacja: Toruń PL,Swindon England UK
Stefan,ten temat będzie zawsze dyskusyjny.Każdy ma swój punkt widzenia.
Z równym powodzeniem mogę powiedzieć,że nie lubię amerykańskiej gwiazdy,czy angielskich kółek.
Samoloty z tymi oznaczeniami bombardowały Hamburg,Drezno,Berlin,Zagłębie Rhury,gdzie pracowali
robotnicy przymusowi z całej Europy.To są tylko oznaczenia wojskowe samolotów.
A swastyka jest starożytnym symbolem boga ognia i wojny i była rysowana w obydwie strony.

_________________
pozdrawiam Janusz
************************
Modelarstwo to pasja.
Pasja - aby zrealizować swoje marzenia.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: poniedziałek, 25 listopada 2013, 09:31 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6745
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Zgadzam się z Januszem, temat był wielokrotnie poruszany na różnych forach, i zawsze będzie kontrowersyjny. Choć idąc tym tropem trzeba by zakazać używania wszystkich oznaczeń które przyczyniały się do wojen czy morderstw, a takich symboli Ci na globie dostatek. Ja się tam model nie martwię toż to tylko model. Bardziej wkurza mnie gęba posła Bosaka i jego bojówki narodowej ONR, MW itp. co pod "hekenkrojcem" podpisują się obiema ręcami i w imię tegoż emblematu/oznaczenia niszczą np. Warszawę (patrz. 11.11.2013 i lata poprzednie).

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: piątek, 29 listopada 2013, 21:48 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 19:23
Posty: 322
Wiek: 64
Lokalizacja: Jastrowie
Regularnie kupuję FMT są tam zamieszczane zdjęcia różnych modeli wykonanych przez niemieckich modelarzy. Na żadnym z tych modeli nie ma swastyk. Jeżeli jest to czerwona flaga z białym kołem, to koło jest zawsze puste, a sama swastyka (jeżeli już ktoś się zdecyduje) występuje jako kwadrat podzielony na cztery części. Nikt tego zakazu nie łamie. Przecież mogą powiedzieć że takie było oznakowanie samolotu a model jest jego wierną kopią. Początkowo sądziłem że jest to cenzura w gazecie, ale na filmach z tych imprez jest tak samo.
Marcin czy naprawdę sądzisz że Twój model bez tego znaku straci na atrakcyjności ?, a z tym znakiem jest bardziej rasowy ? Jest pięknie wykonany ale jest jeszcze dobry ton oraz szacunek dla ofiar tego znaku. Startując tym modelem poza naszymi granicami z pewnością zostaniesz poproszony przez organizatora o jego zakrycie.
Jak myślicie czy ludzie którzy ginęli od bomb zrzucanych z samolotów ozdobionych tym znakiem "szczęśliwości" umierali szczęśliwi ? Czy ofiara mordowana z zimną krwią i wyrachowaniem przez oprawcę który miał na rękawie ten znak "szczęśliwości" również umierała szczęśliwa ?
Obrażamy się kiedy w zachodniej prasie niedouczony pismak pisze o "polskich obozach koncentracyjnych", a sami propagujemy te zakazane idee. Dla mnie umieszczanie tego "oznakowania" jest właśnie propagowaniem tych idei.
Jeżeli model byłby w oznakowaniu Sił Powietrznych naszych górali z Podhala, indian północnoamerykańskich czy tez jakiego starohinduskiego kraju, to jak najbardziej ten znak by pasował. Niestety wiemy w jakich siłach samolot z takim oznakowaniem służył.
Każdy powinien podejść do tego tematu indywidualnie, pomocą niech będzie historia i ofiary tej ideologii.

Zgadzam się ze Stefanem.

_________________
Pozdrawiam, Adam.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 30 listopada 2013, 12:37 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
Święta racja, Adam, kojarzy nam się swastyka jednoznacznie.
Co do modelarzy niemieckich, im nie wolno tego symbolu umieszczać, to prawnie zakazane.

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Messerschmitt Bf 109 1/6
PostNapisane: sobota, 30 listopada 2013, 18:24 
bobik napisał(a):
Stefan,ten temat będzie zawsze dyskusyjny.Każdy ma swój punkt widzenia.
Z równym powodzeniem mogę powiedzieć,że nie lubię amerykańskiej gwiazdy,czy angielskich kółek. Samoloty z tymi oznaczeniami bombardowały Hamburg,Drezno,Berlin,Zagłębie Rhury, gdzie pracowali
robotnicy przymusowi z całej Europy..

Moja Babcia i Dziadek opowiadali mi, a zostali wywiezieni do fabryki amunicji w góry Harzu, bo "dobrze głupa udawali" [ED: inaczej poszli by "pod ścianę" jak inni] gdzie przebywa poszukiwany przez gestapo mój Ojciec. Nie będę tu opisywał ich "wspomnień" z przesłuchań w Al.Szucha i co tam się działo.
Stryja, (był młodszy od Taty o 4 lata) miał wtedy 16 lat też wywieźli i dali za parobka do wiejskiej niemieckiej rodziny. Na szczęście starzy Niemcy, nie nadający się do poboru nie musieli zgłupieć i podporządkować się nazizmowi i nie było mu tam źle. Chodził do miejscowej szkoły i miał być zniemczony.
Po co to piszę?
Babcia i Dziadek opowiadali, że gdy wyganiali wszystkich z podziemnej fabryki bo był nalot
Janusz Z równym powodzeniem mogę powiedzieć nie lubię amerykańskiej gwiazdy,czy angielskich kółek
to machali do pilotów, bez poczucia strachu przed bombardowaniem ze świadomością, że wojna już się kończy.


Ostatnio edytowano sobota, 30 listopada 2013, 21:04 przez Stema, łącznie edytowano 2 razy

Góra
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

118,868,961 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL