Teraz jest piątek, 12 kwietnia 2024, 18:54

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dyskusja.
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 11:18 
Offline
modelarz

Dołączył(a): piątek, 17 maja 2013, 12:55
Posty: 33
Wiek: 56
Lokalizacja: SOŚNO
Witam

Poniżej wklejam szkieletową wersję regulaminu rozbudowanego i podzielonego na kategorie.


Za replikę modelu historycznego uznaje się taki model, którego pierwowzór powstał i plany zostały opublikowany przed 31.XII 1960 roku.
Dotyczy to w szczególności modeli a nie samolotów powstałych przed końcem 1960 roku. Makieta samolotu w rozumieniu niniejszego regulaminu nie jest modelem Oldtimer.
Wyjątek stanowią modele wzorowane na samolotach, ale warunkiem jest aby plany takiego modelu były opublikowane przed końcem 1960 roku.

Każdy zawodnik będzie mógł startować tym samym modelem tylko przez dwa sezony. Po tym okresie model będzie mógł być jedynie modelem rezerwowym na wypadek uszkodzenia modelu podstawowego lub z innych obiektywnych powodu, które uniemożliwią start właściwym modelem.
W trzecim sezonie zawodnik nie będzie mógł wystawiać tego samego modelu do zawodów.





I. A - szybowce
AS -swobodnie latające
AS-1 o powierzchni nośnej do 18 dm2 , maksymalny czas lotu 120 sek
AS-2 o powierzchni nośnej do 34 dm2 , maksymalny czas lotu 180 sek
AS-3 o powierzchni nośnej do 150 dm2 , maksymalny czas lotu 240 sek
do startu używa się holu o długości 50 metrów
ARC - szybowce zdalnie sterowane
ARC-1 o powierzchni nośnej do 34 dm2 , maksymalny czas lotu do 120 sekund
ARC-2 o powierzchni nośnej do 150 dm2 , maksymalny czas lotu do 300 sekund
Lądowanie odbywa się na punkt, czym bliżej punktu :0, tym więcej dodatkowych punktów do oceny łącznej. Czyli lądowanie w przedziale 0-2 metry 50 pkt, 2-5 m 40 pkt, 5-7m 30pkt, itd.
Do startu używa się holu o długości 100 metrów- model holuje zawodnik czyli jak w klasie F-1 A
Na ocenę końcową składa się:ocena za wykonanie plus czas z lotów.
W przypadku modeli klasy ARC dolicza się punkty za lądowanie.

II. B - modele z napędem gumowym
BS - modele swobodnie latające

BS-1 modele ze stałym śmigłem, czas lotu do 90 sekund
BS-2 modele ze składanym śmigłem, czas lotu do 120 sekund
ilość gumy napędowej według opisu oryginalnego modelu.
Start z ręki lub z ziemi.
Na ocenę końcową składa się:ocena za wykonanie plus czas z lotów.

BRC-E- modele gumówek ale napędzane silnikami elektrycznymi i zdalnie sterowane
regulamin lotów i oceny taki sam jak w przypadku modeli klas CRC-1,2,E

III. CRC - modele zdalnie sterowane z napędem spalinowym/elektrycznym



CRC-1 modele z silnikami do 5 cm3
CRC-2 modele z silnikami do 10 cm3
CRC-E modele z silnikami elektrycznymi

Start z ręki lub z ziemi.
Start z ziemi premiowany dodatkowymi punktami, wyjątkiem są modele które nie posiadały podwozia.

Lot:
start, przelot prostoliniowy i lądowanie - to są tzw figury obowiązkowe, które trzeba wykonać aby lot mógł zostać zaliczony.
Poza tymi figurami obowiązkowymi każdy zawodników może wybrać trzy dowolne figury z listy poniżej:
-odejście na drugi krąg
-międzylądowanie
-zawrót
-ósemka pozioma
-kwadrat- runda czterozakrętowa
-opadanie po kręgu
skala ocen za poszczególne figury: 0-10 pkt
Poza oceną poszczególnych figur , będzie oceniany cały lot: stabilność modelu , płynnośc całego lotu czyli tzw. wrażenie ogólne, punktacja: 0-10 pkt.
Czyli ocenę końcową będzie suma ocen za:
- wykonanie tzw. statykę
-oraz za lot/ loty -start,lot prostoliniowy, lądowanie, wrażenie ogólne, plus za figury dodatkowe.
Jak widać są to figury które są wykonywane w programie makiet zdalnie sterowanych F-4 C i na bazie regulaminu tych makiet można bazować przy interpretacji wykonania poszczególnych figur.

CRC 1/2 A modele sterowane tylko sterem kierunku i wysokości / bez regulacji obrotów/ napędzane silnikiem COX 0,8 cm3 ze zintegrowanym zbiornikiem.
Czas lotu do 300 sekund, lądowanie na punkt.

OCENA STATYCZNA:
Aby model mógł zostać oceniony zawodnik musi przedstawić oryginalny opublikowany lub kopię rysunku/ planu modelu.
Na planie lub w opisie do tegoż planu musi być podana data powstania pierwowzoru.
Brak rysunku /planu dokumentującego istnienie pierwowzoru będzie skutkował oceną : zero za ocenę statyczną.
Ocena za wykonanie powinna uwzględniać wierność odtworzenia kształtów, materiałów użytych do budowy oraz czystość wykonania modelu.

Przy odtwarzaniu replik modeli należy dbać o jak najwierniejsze odtworzenie kształtów z zachowaniem profili, przekrojów kadłuba itp. oraz jeśli to możliwe wykonywać modele z tych takich samych materiałów konstrukcyjnych.
Jedynymi dozwolonymi odstępstwami są:
z przyczyn oczywistych zastosowanie współczesnych silników spalinowych,
w klasach: CRC-1, CRC-2, CRC-E, CRC 1/2 A, BRC-E, ARC-1, ARC-2 można w ramach oryginalnego obrysu usterzeń wyodrębnić powierzchnie sterowe.

Tak wygląda propozycja podziału na kategorie i sposobu oceny lotów.
Tych kategorii jest dość sporo, tak aby każdy mógł znaleźć coś dla siebie. Po jakimś czasie drogą naturalnej eliminacji pozostaną tylko te najbardziej popularne i to w nich będą rozgrywane konkursy.
Jest to propozycja regulaminu który na pewno będzie ulegał zmianom i poprawkom, tak aby jak najbardziej odpowiadał potrzebą braci modelarskiej.
W trakcie trwania poszczególnych pikników będzie okazja do dyskusji nad poprawkami i zmianami w tym projekcie.


Zapraszam do dyskusji i zgłaszania sugestii które pomogą w stworzeniu jednego regulaminu dla tej klasy modeli.
Tak aby jadąc na jakikolwiek zlot/piknik gdzie będzie rozgrywany konkurs modeli OLD, modelarz wiedział na podstawie jakich zasad i przepisów będzie oceniany.

_________________
awiatik sośno
/Kostek/


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 19:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 lipca 2010, 14:29
Posty: 580
Wiek: 50
Lokalizacja: KOZY
Aby model mógł zostać oceniony zawodnik musi przedstawić oryginalny opublikowany
plan lub kopię rysunku, lub kopię planu modelu.
a na podstawie czego komisja ma oceniać? Na planie lub w opisie budowy modelu musi być przedstawiona data powstania/opublikowania oryginału modelu/planu


mam pytanie ,wykonam model na podstawie planów gdzie nie ma podanej daty ,a z opisu można dowiedzieć się z jakiego on jest okresu -to jak to będzie oceniane .
PRZYKŁAD

Obrazek

CYTUJĘ -dla tych co mają słabszy wzrok
''wróbelek''... W czasie I Ogólnopolskich Zawodów Modeli Latających ,które odbyły się b.r.w Warszawie zajął w swej kategorii ...... i tak dalej. ;)

_________________
Pozdrowienia od górala
GRZEGORZ


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 19:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5156
Wiek: 52
Lokalizacja: Plewiska
Wróbelek fajny ale trzebva pamiętać że będziemy mieli dzieciaki ( tak myślę ) a one są głodne efektów - natychmiast ....
to musi być model do zbudowania w godzinę max ........ i to z przeerwami na słodycze

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 19:42 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 lipca 2010, 14:29
Posty: 580
Wiek: 50
Lokalizacja: KOZY
Krzycho ,ale jest to przykład modelu gdzie nie ma podanej daty ,a z opisu dowiadujemy się kiedy powstał -JAK TERAZ KOMISJA SĘDZIOWSKA TO OCENI [O pkt. bo brak daty]

_________________
Pozdrowienia od górala
GRZEGORZ


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 20:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4301
Wiek: 62
Lokalizacja: Wrocław
No i to są sytuacje, które trzeba przedyskutować. Czy być ortodoksem (tak jak w innych krajach) czy przyjąć jakąś zasadę. Dlatego trzeba się spotkać nalać herbaty do szklaneczki i spokojnie podyskutować.
Ten regulamin ma być akceptowalny dla większości. Nie dogodzi się wszystkim czyli nie ujmie się wszystkich wyjątków bo taki regulamin od razu staje się nieczytelny. Czym prościej tym lepiej bo nie niesie za sobą wątpliwości regulaminowych.

Być może jeśli będą takie postulaty i potrzeba to stworzy się kategorie typu free dla taki modeli o jakich pisał Stefan. Tu nie ma co się obrażać ani denerwować. Właśnie taka była nasza intencja. Przedstawić coś nad czym można zacząć dyskutować. Bo tak byśmy jeszcze kilka lat dyskutowali i dyskutowali i nic by z tego nie było.
Teraz został zaprezentowany projekt regulaminu.Na pewno niedoskonały i na pewno obarczony dużym uogólnieniem. Ale jest i w końcu można zacząć go modyfikować.

Tylko jak pisałem czym prościej tym lepiej. Za szczegółowy, z wieloma wyjątkami, skomplikowany będzie złym regulaminem i nikt nie będzie chciał sie takim posługiwać.
Tak więc radźcie co zmienić i jak aby był prosty, przejrzysty i żeby dało się go zastosować no i co najważniejsze że by dotyczył MODELI Old timerów.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 20:47 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5156
Wiek: 52
Lokalizacja: Plewiska
dlatego spokpojnie proponuję - beż ciśnień Panowie

przy herbacie dyskutować to jak wysłać głodnego bez listy na zakupy w markecie że spożywką ...............

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: niedziela, 19 maja 2013, 20:50 
Offline
modelarz

Dołączył(a): piątek, 17 maja 2013, 12:55
Posty: 33
Wiek: 56
Lokalizacja: SOŚNO
TATA-Maji napisał(a):
Krzycho ,ale jest to przykład modelu gdzie nie ma podanej daty ,a z opisu dowiadujemy się kiedy powstał -JAK TERAZ KOMISJA SĘDZIOWSKA TO OCENI [O pkt. bo brak daty]

I to są dylematy nad którymi my się głowimy i chcemy wszystko postawić na nogach. Bo dotąd to właściwie te konkursy Oldtimerów się odbywały na ..... fali popularności, mody. I nikt właściwie nie wiedział co i jak.
Grzesiu, tutaj jest:
a) twoją rolą jako zawodnika aby udowodnić z którego roku jest plan, i tutaj jest jedno ale... o tym później.
lub
b) tworząc ten dział wprowadzimy te plany do bazy planów ,
I teraz widać że aby tak klasa modeli mogła się rozwijać w cywilizowany sposób jest:potrzeba utworzenia Stowarzyszenia Modelarzy budujących modele Oldtimer lub jakiejś innej organizacji np. Polski oddział SAM. A jak by takie ciało powstało to można by szkolić sędziów, całkowicie ujednolicić wszystkie zasady i regulaminy, a niektóre ujednolicić z zagranicznymi tak aby: jadąc na zawody za granicę można było swobodnie wystartować bez strachu że nasze modele nie odpowiadają tamtym regulaminom.

_________________
awiatik sośno
/Kostek/


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: poniedziałek, 20 maja 2013, 09:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4301
Wiek: 62
Lokalizacja: Wrocław
awiatik sosno napisał(a):
I teraz widać że aby tak klasa modeli mogła się rozwijać w cywilizowany sposób jest:potrzeba utworzenia Stowarzyszenia Modelarzy budujących modele Oldtimer lub jakiejś innej organizacji np. Polski oddział SAM. A jak by takie ciało powstało to można by szkolić sędziów, całkowicie ujednolicić wszystkie zasady i regulaminy, a niektóre ujednolicić z zagranicznymi tak aby: jadąc na zawody za granicę można było swobodnie wystartować bez strachu że nasze modele nie odpowiadają tamtym regulaminom.

I moim zdaniem trzeba tak zrobić. Poza tym Stowarzyszenie czy jak tam to nazwać ma jeszcze jedną ogromną zaletę oprócz tych o których wspomniał Kostet.

Jest to organizacja i przy organizowaniu czegoś takiego jak Piknik, Zlot, Zawody etc. samorządy gminne, wojewódzkie zupełnie inaczej rozmawiają. Ja obecnie odbiłem się od 2 samorządów nie dlatego, że spotkałem się z niechęcią czy niezrozumieniem, wręcz przeciwnie. Niestety stwierdzono, że jestem dla nich w skrócie nikim ale gdybym reprezentował jakąś organizację typu właśnie Stowarzyszenie, Fundacja itp. to te samorządy wówczas mają możliwość współpracy.

Tak więc utworzenie Stowarzyszenie to nie jest żaden kaprys, ani faneberia kilku osób ale naprawdę bardzo pragmatyczne podejście.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: poniedziałek, 20 maja 2013, 12:01 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 18:35
Posty: 2328
Wiek: 60
Lokalizacja: Poznań - Jeżyce
W/g mnie regulamin jest zbyt skomplikowany, podział na klasy bezsensowny. Dojdzie do tego że będzie w każdej klasie startował jeden model.
Gdzie zaczyna się długi regulamin kończy się zabawa.
Panowie nie rozpędzajcie się, bo ze spotkania przyjaciół zrobi się biurokratyczne niewiadomoco.

_________________
Bartek
NEVER STOP EXPLORING!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Propozycja pełnego Regulaminu klas modeli Oldtimer-dysku
PostNapisane: poniedziałek, 20 maja 2013, 12:46 
Offline
modelarz

Dołączył(a): piątek, 17 maja 2013, 12:55
Posty: 33
Wiek: 56
Lokalizacja: SOŚNO
Czy ten regulamin jest skomplikowany, a podział bez sensu?
Osobiście jestem innego zdania, jak byś popatrzył ile klas i jakich mają to w innych krajach.
Pytanie: a co zrobić z fanami szybowców?
Jak oni mieli by rywalizować z silnikówkami?
Czy wszystkie modele z napędem spalinowym:te duże i te małe wrzucić do jednego worka?
To co teraz Wam proponujemy to, jest próba stworzenia naszego regulaminu i być może w dalszej perspektywie doprowadzimy do utworzenia Stowarzyszenia lub tym podobnej organizacji która będzie zrzeszała naszych oldtimerowców, tak jak to jest w Czechach czy na Słowacji.
Panie i Panowie,Szanowna braci modelarska, to od Was zależy czy będzie taka wola aby, z prawdziwego zdarzenia powstał regulamin i ogólnopolska organizacja zrzeszająca oldtimerowców w Polsce.

A to że jest klas tyle: drogą naturalnej eleiminacji pewne wypadną a, na to miejsce wskoczą inne klasy, które będą bardziej popularne.
Każdy z organizatorów pikniku modelarskiego będzie sam określał w jakich klasach chce rozegrać konkurs modeli Oldtimer.

Jest jedna klas o której nie wspomniałem: TEXACO, świetna klas, więcej o niej w osobnym temacie troszkę później.

Oni łącznie mają już kilka klubów SAM, i działają od ponad 20 lat. Organizowali już Mistrzostwa Europy modeli Oldtimer.

p.s.
Osobiście tymi modelami zajmuję się właśnie te ponad 20 lat i to za sprawą kolegów z Czech. I z braku alternatywy w Polsce należę do jednego z nich. Osobiście wolałbym aby coś takiego powstało u nas.

_________________
awiatik sośno
/Kostek/


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,773,348 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL