Mam pytanie dotyczące techniki laminowania w formie negatywowej.
Jaką zrobić grubość laminatu na poszycie skrzydła żebym nie musiał budować całej konstrukcji wewnątrz, wiecie trochę już leniwy jestem

Dużo tematów o laminowaniu dotyczy szybowców, ja chcę zastosować tą technikę do innych typów samolotów, a przeglądając tematy nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania.
Skrzydło (bez lotki) ma długość 56 cm i szerokość 30 cm od kadłuba i 13 cm na końcu, grubość max 39 mm do min 21 mm na końcu.
Chcę zrobić jako skorupę z laminatu aramidowo - węglowego z jednym żebrem w środku z otworem na bagnet.
Powierzchnia samego skrzydła wynosi ok 11,5 dm2, waga całego samolotu to nie pamiętam ale coś około 1,5kg, jest to Sbach 342 1200mm.

I w związku z tym mam do was parę pytań:
1. jak zaprojektować warstwy żeby było najbardziej optymalnie, wydaje mi się, że jako pierwsza warstwa na żelkot to aramid, potem węgiel, co o tym sądzicie?
2. jaka minimalna grubość takiego laminatu wydaję się mieć wystarczającą wytrzymałość przy tej wielkości skrzydła?
3. jeżeli warto (tak mi się wydaje) zastosować wzmocnienia w postaci pasków węglowych to w jakich miejscach je nałożyć i do jakiej grubości?

Rozumiem, że na tak postawione pytania ciężko będzie jednoznacznie odpowiedzieć, ale każda wasza uwaga będzie dla mnie cenna w momencie przygotowywania się do tego eksperymentu.
Rozważam dwa rozwiązania, jedno że całość będzie z jednego litego laminatu (z lekkimi wzmocnieniami na krawędzi natarcia) lub lekkie i cienkie poszycie z grubymi wzmocnieniami w odpowiednich miejscach.
Dlatego prosiłbym o jakieś porady lub komentarze.

Jarek.

Jarek popytaj tutaj memberlist.php?mode=viewprofile&u=615

Widzę, że chyba źle zadałem pytania.

Czytam i czytam i wiem coraz więcej.
Jednak ciągle się zastanawiam nad pytaniem,
skoro laminaty z włókna węglowego są lepsze od depronu i od balsy to czy komuś udało się zrobić lżejszy samolot o podobnych właściwościach wytrzymałościowych lub o takiej samej wadze ale trochę mocniejszy?
W tym momencie porównuję do konstrukcji szkieletowej balsowej okrytej folią oracover.
Czy jedynym sposobem byłoby zrobienie szkieletu z carbonu i również nałożenie na to folii? (tego nie dam rady zrobić bo nie mam frezarki CNC)
A może cienka warstwa aramidu zastąpi folię dodatkowo zwiększając wytrzymałość carbonowego szkieletu?

No, jak coś to zobaczę w praktyce jak to wygląda bo materiał już zamówiony.

Nikomu sie to nie udalo. Wytrzymałość materiału to jedno. Trzeba jeszcze uzyskać odpowiednią sztywność by skrzydło nie odkształcało sie i nie zmieniało profilu

O to dobra informacja, zawsze ktoś musi być pierwszy

Co prawda skoro nikomu (a czy na pewno?) się to nie udało to dlaczego mi miałoby się udać? Tego to nie wiem dopóki nie spróbuję, ale uświadomiłeś mi, że te założenia będzie bardzo ciężko spełnić. Zacznę od założeń żeby waga nie przekroczyła 2 razy.
Z tego też wynika, że problem tkwi głównie w technologii, materiały są, tylko trzeba je jeszcze odpowiednio użyć a laminowanie nakłada pewien reżim który jest w kolizji z kształtem jaki trzeba uzyskać.
To trochę jak z rowerami z carbonu, niby są dostępne, ale najdroższa jest technologia łączenia rur i ogólnie wytworzenia odpowiedniego kształtu a nie sam materiał jak się niektórym wydaje.

Jednak jeżeli jest ktoś kto ma jakiekolwiek doświadczenie z carbonem lub aramidem to prosiłbym o jakieś porady.

Coś mi się wydaje że teoretyzujesz a z laminatami nie miałeś do czynienia .

Niby dlaczemu ? W dzisiejszych czasach robi się całe wyroby w jednym podejściu choćby techniką LRTM i kształt nie ma nic do rzeczy .formy dzielone znane są od lat .
Rowery robi się z prepregów a to kosztuje . Nikt nie siedzi z pędzelkiem i nie przesącza tkanin ręcznie .
Węgiel i węgiel też się różni . Sporo materiałów na rynku to odpady niskiej jakości , wegiel o niskim module .
Dlaczego niechętnie stosuje się aramid przekonasz się najlepiej na sobie . to najlepsza nauka szczególnie gdy przyjdzie do estetycznego cięcia

A co Ty kolego tak naprawdę chcesz uzyskać? Mniejszą wagę? Bo większa wytrzymałość od czegoś co lata dobrze, jest potrzebna do ścinania brzozy bez konsekwencji, albo dobijania wcześniej już trafionych kretów. Laminaty z węgla używają w szybowcach, które rozwijają zawrotne prędkości i wymagają przy minimalnej wadze maksymalnej sztywności. Z tego co widzę, Ty nie będziesz robił takiego modelu, stąd właśnie pytanie, co jest nie tak w oryginale?

No właśnie, w oryginale jeszcze wszystko jest ok, ale z doświadczenia wiem, że jak zaczniemy z synem latać to zaraz będzie coś do wymiany. I z tego powodu przygotowuję sobie części zapasowe.
Wcześniejszy model kleiłem już kilkanaście razy i teraz to lata jakoś dziwnie, dlatego mam już dość klejenia bo z modelu robi się cegła.
Nie mam zamiaru wykazywać, że jestem lepszy od producenta, bo jestem początkujący i daleko mi do tego, ale za to jestem leniwy i lubię wykorzystywać nowe techniki żeby sobie ułatwić życie. Również to, że możliwości związane z carbonem mnie urzekły i chcę się tego nauczyć, tyle i tylko tyle jak na razie.
Umiem już odlewać z żywicy, teraz przyszedł czas zrobić następny krok.