Teraz jest wtorek, 22 maja 2018, 14:46

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: czwartek, 13 października 2016, 22:16 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Witam, po długich namysłach chcę zamówić swój pierwszy zestaw i zabawę z RC.

Zaczynam od motoszybowców, ale będę chciał też spróbować łodzi (najchętniej na początku - przerzucając elektronikę) dlatego też chcę kupić aparaturę i podzespoły osobno.

FPV to za dużo powiedziane - ale na pewno będę chciał spróbować nagrać filmiki z lotów (panoramy).



Po poczytaniu i namysłach wybrałem:



1. Aparatura - Turnigy i6 (długo myślałem nad Turnigy 9x czy 9x PRO ale z opinii wynika, że z tej trójki i6 jest najlepsza i najekonomiczniejsza).
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__62710__Turnigy_TGY_i6_AFHDS_Transmitter_and_6CH_Receiver_Mode_2_.html



2. Zasilanie aparatury - Akumulatorki Eneloop AA x4szt.
http://www.hurt.com.pl/4-x-akumulatorki-panasonic-eneloop-r6-aa-2000mah-bk-3mcce-4t-box,p13110.html



3. Model: Bixler (kupuję tylko dlatego, że kiedyś na PRV doświadczony modelarz powiedział, że wielką zaletą tego modelu jest silnik z tyłu, który nie jest narażony na krety jak w konstrukcji silnika z przodu. Choć przyznam szczerze, że modele z silnikiem z tyłu nie podobają mi się. No poza Ursusem - ten z kolei podoba mi się bardzo! Gdyby nie to, że się uczę i krety pewnie będą w modzie - wziąłbym Phoenixa 1600 albo Ursusa - niestety żadnego nie ma w HK. ?)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__73018__HobbyKing_8482_Bix3_Trainer_FPV_EPO_1550mm_ARF_EU_Warehouse_.html




4. Zasilanie modelu: 2 sztuki (na pewno upchnę to i do łodzi)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__35817__Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack_EU_Warehouse_.html



5. Silnik (powinien wystarczyć i do łodzi):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12921__D2830_11_1000kv_Brushless_Motor.html



6. Serwonapędy: x4 (podstawowe, najtańsze - tu chyba nie ma co się rozwodzić?)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36269__Turnigy_8482_TG9e_Eco_Micro_Servo_1_5kg_0_10sec_9g_EU_Warehouse_.html



7. Regulator prędkości: (to jeszcze dla mnie czarna magia - model wymaga 30A - czy to dużo czy nie i czy wystarczy do innych modeli - pewnie się okaże w praktyce..?)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33617__TURNIGY_Plush_30amp_Speed_Controller_w_BEC_EU_Warehouse_.html



8. Śmigiełka: bez kombinacji - jak każe producent Bixlera
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36637__Hobbyking_8482_Propeller_8x4_Black_CW_CCW_4pcs_NL_Warehouse_.html



9. Ładowarka: tania, ale z tego co policzyłem będzie można ładować 2 pakiety na raz.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__76464__IMAX_B6_DC_Charger_5A_50W_Copy_EU_Warehouse_.html



10. Na zimowe wieczory do nauki sklejanie/składania - a potem jako urozmaicenie lotów albo na wypadek destrukcji Bixlera - "narządy" powinny pasować.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__108485__Idol_Laser_Cut_Kit_890mm_KIT_EU_Warehouse_.html



Jak to wygląda wg Was? Coś byście zmienili? Jedyne co mnie zastanawia to sam model - czy nie pójść za gustem i nie wziąć Phoenixa... Na nie się miło patrzy:-)



Dzięki każdemu za wszelaką pomoc "świeżakowi".


Ostatnio edytowano piątek, 14 października 2016, 11:05 przez Farin, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 00:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 26 listopada 2012, 15:35
Posty: 1135
Wiek: 69
Lokalizacja: Toruń PL,Swindon England UK
a u nas to wygląda tak: viewforum.php?f=18 :D

_________________
pozdrawiam Janusz
************************
Modelarstwo to pasja.
Pasja - aby zrealizować swoje marzenia.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 10:09 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Przepraszam - poprawiłem się.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 10:24 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 5923
Wiek: 69
Lokalizacja: Warszawa
Coś te Twoje linki: "Błąd wczytywania strony"

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 11:06 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Stema napisał(a):
Coś te Twoje linki: "Błąd wczytywania strony"


Kopiowałem z Worda pewnie dlatego - już powinny działać.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 11:36 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 5923
Wiek: 69
Lokalizacja: Warszawa
Serwa bym wziął jednak jakieś 12 gramówki no i czy będziesz zadowolony z latania, po budowie, tym KIT'em gdy już będziesz należycie "śmigał" Bix'em?

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 11:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 25 stycznia 2016, 13:16
Posty: 1960
Wiek: 52
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
Farin napisał(a):
1. Aparatura - Turnigy i6 (długo myślałem nad Turnigy 9x czy 9x PRO ale z opinii wynika, że z tej trójki i6 jest najlepsza i najekonomiczniejsza).
Nie wiem gdzie znalazłeś taką "opinię", ale jest to oczywiści bzdura :mrgreen: 6 kanałów, to przy obecnych modela jest totalną pomyłką (:) Pomijają już fakt kiepskiej jakości linku RC w tej aparaturze.
Z tej listy, to na Twoim miejscu kupował bym Turnigy 9XR PRO i do tego link RC FrSky DJT 2.4Ghz Combo Pack (niestety dostępny tylko w HK International)
Eeeeewentualnie Turnigy TGY-i6S Digital Proportional Radio Control System (Mode 2) (Black) (EU Warehouse) Działają z ta aparatura również 10 kanałowe odbiorniki :D

Farin napisał(a):
3. Model: Bixler (kupuję tylko dlatego, że kiedyś na PRV doświadczony modelarz powiedział, że wielką zaletą tego modelu jest silnik z tyłu, który nie jest narażony na krety jak w konstrukcji silnika z przodu. Choć przyznam szczerze, że modele z silnikiem z tyłu nie podobają mi się.
To kup sobie na przykład HobbyKing® ™ Walrus Glider w/Flaps EPO 1400mm Jest w nim wszystko oprócz RC i pakietów i kosztuje jedyne $86.34 :D

Farin napisał(a):
Jak to wygląda wg Was? Coś byście zmienili? Jedyne co mnie zastanawia to sam model - czy nie pójść za gustem i nie wziąć Phoenixa... Na nie się miło patrzy:-)
Phoenix-a 1600 miałem, i odradzam 8-) Jeśli zaś chodzi o Ursusa, to nie znajdziesz go w HobbyKing, bo to produkt Made in Poland :mrgreen: Ursusy FPV w sklepie "Na Polskim Niebie"

_________________
Pozdrawiam, Artur


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 12:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Artu napisał(a):
Farin napisał(a):
1. Aparatura - Turnigy i6 (długo myślałem nad Turnigy 9x czy 9x PRO ale z opinii wynika, że z tej trójki i6 jest najlepsza i najekonomiczniejsza).
Nie wiem gdzie znalazłeś taką "opinię", ale jest to oczywiści bzdura :mrgreen: 6 kanałów, to przy obecnych modela jest totalną pomyłką (:) Pomijają już fakt kiepskiej jakości linku RC w tej aparaturze.
Z tej listy, to na Twoim miejscu kupował bym Turnigy 9XR PRO i do tego link RC FrSky DJT 2.4Ghz Combo Pack (niestety dostępny tylko w HK International)
Eeeeewentualnie Turnigy TGY-i6S Digital Proportional Radio Control System (Mode 2) (Black) (EU Warehouse) Działają z ta aparatura również 10 kanałowe odbiorniki :D

To mi teraz zabiłeś ćwieka... Na sąsiednim forum czytałem sobie grzecznie, że i6 jest konstrukcyjnie nowsza od Turnigy 9x i PRO, że w zbliżonej cenie ma dodatkowo telemetrię i podwójną antenę. No i jest od razu z modułem, a i jeszcze zasilanie na AA...


Teraz tak myślę... Szybowcem dalej niż 500m raczej nie polecę - bo mi zniknie z oka (zakładam, bo nie wiem). 6 kanałów... No do szybowca potrzeba 4 plus 2 na bajery... Jakbym chciał do łodzi apkę wykorzystać - to tam też 6 styknie... Telemetria - nie wiem czy się przyda ale dobrze było by wiedzieć ile pakietu zostało - zwłaszcza na nieznanych jeszcze modelach.

Nom... pytanie tylko jak to jest z tą Turnigy i6 w porównaniu z x9..?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 13:05 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 4517
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
EasyGlider Pro widać spokojnie na 800 metrach do góry względem miejsca startu i wcale nie trzeba być jastrzębiem. Co do reszty zgadzam się z Artu.
A to, że konstrukjca jest nowsza oznacza tylko, że jest nowsza. Nic więcej - a już na pewno nie mówi, że jest lepsza. :D

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 13:11 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Ellipsis napisał(a):
EasyGlider Pro widać spokojnie na 800 metrach do góry względem miejsca startu i wcale nie trzeba być jastrzębiem. Co do reszty zgadzam się z Artu.
A to, że konstrukjca jest nowsza oznacza tylko, że jest nowsza. Nic więcej - a już na pewno nie mówi, że jest lepsza. :D



A jest?

Pytam poważnie - bo na początek sporo klamotów trzeba kupić więc wolę rozsądnie wydawać pieniądze. Z jednej strony wiem, że w aparaturę trzeba doinwestować, bo będzie na dłużej - z drugiej - i6 dużo daje w rozsądnej cenie... A zasięg ponoć do 1,5km ma.
Nie naciskam za i6 - poprostu chcę wybrać najlepiej.

Jak zaczynałem czytać, to o RC - to x9 PRO miała premierę - toteż zakładałem 9x - zwłaszcza, że miała moduł.

która wg Was to wybór najlepszy/najekonomiczniejszy x9, x9 pro czy i6?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 14:05 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 6563
Wiek: 49
Lokalizacja: Śrem
Jeżeli do każdego modelu będziesz kupować nową aparaturę to OK.
Turnigy i6 wystarczy do Easy Glider'a PRO.
Glider'em znudzisz się max. po dwóch sezonach i co dalej?
Nowy model i nowa aparatura?
Ilość kanałów w szybowcu:
2x lotki
2x klapy/hamulce aerodynamiczne
1x ster kierunku
1x ster wysokości
1x silnik/hak holowniczy
Mnie wyszło już 7 kanałów
Przydałoby się jeszcze:
1x UBEC do zasilania odbiornika
1x wario/GPRS czy cokolwiek innego z telemetrii
Naliczyłem 9 kanałów
I zaprawdę powiadam Ci nie jest to ostateczna liczba.
Nie znam x9PRO ale duuużo modelarzy lata na x9 i sobie ją chwalą.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech POL - 7728
Im większa wiedza tym mniejsze ego.
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 14:45 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
wojcio69 napisał(a):
Jeżeli do każdego modelu będziesz kupować nową aparaturę to OK.
Turnigy i6 wystarczy do Easy Glider'a PRO.
Glider'em znudzisz się max. po dwóch sezonach i co dalej?
Nowy model i nowa aparatura?
Ilość kanałów w szybowcu:
2x lotki
2x klapy/hamulce aerodynamiczne
1x ster kierunku
1x ster wysokości
1x silnik/hak holowniczy
Mnie wyszło już 7 kanałów
Przydałoby się jeszcze:
1x UBEC do zasilania odbiornika
1x wario/GPRS czy cokolwiek innego z telemetrii
Naliczyłem 9 kanałów
I zaprawdę powiadam Ci nie jest to ostateczna liczba.
Nie znam x9PRO ale duuużo modelarzy lata na x9 i sobie ją chwalą.


no i wyszła moja "zieloność". Klapy i lotki - liczyłem po 1 kanale.
Ok - wracam do x9


A jak widzicie jako pierwszy samolot Ursus albo Latające skrzydło Vega ??
Z jednej strony kształtem mi się bardzo podobają - zwłaszcza Ursus, jednak mam wrażenie, że to ociężałe i nie zdatne do nauki termiki i wolnego latania modele...?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 15:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 25 stycznia 2016, 13:16
Posty: 1960
Wiek: 52
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
Ursusy jak ciągniki, latają wolno, dostojnie i mają stosunkowo duży udźwig. Na "pierwszy model" raczej nie polecam, bo trudno go "wystartować".
Do nauki kupuj linkowanego wcześniej z HK Walrus Glider-a. Masz w pełni wyposażony model, i będziesz się nim cieszył dłużej (jesli go za szybko nie rozbijesz :mrgreen:) niż Bixler-em.

EDYTA:

Farin, a może coś sobie zbudujesz samemu, zamiast kupować gotowe "piankoloty" :roll:
Dużo ciekawych modeli ma na przykład Kolega Motylasty na swojej stronie. Budowa stosunkowo prosta, materiały dostępne w najbliższym sklepie budowlanym... :mrgreen: Oczywiście poza wyposażeniem i RC :P
Ewentualnie coś takiego:



I jeszcze jeden:


_________________
Pozdrawiam, Artur


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 18:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
To tez jest wyjscie, zwlaszcza ze w pracy mam ploter cnc i drukarke 3d, a sam projektuje w Solidzie. Tylko tych podstaw mi brak. Chyba ze to nie takie straszne jak sie wydaje...
Mi sie by przydal takk model, ktorym mozna by sie termiki uczyc. Duzy, spokojny, szybujacy. Kapitalna opcja jest skladane smiglo.
Jak patrze na delty to mam wrazenie ze sa takie nerwowe.
Przydaly by mi sie uniwersalne zakupy w HK.
Do modelh rzedu 1200 do 1500mm.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 18:40 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 23 marca 2014, 19:43
Posty: 1335
Wiek: 40
Lokalizacja: Sompolno
Z moich doświadczeń z x9 wynika że jest to fajne radio pod warunkiem zaprowadzenia pewnych modyfikacji
1. Zmiana linku na frsky lub inny w moim przypadku ereles
2. Zmiana fabrycznego softu
I to są myślę rzeczy konieczne.
Dalej w moim przypadku zmiana jednego pokrętła na przełącznik 5 pozycjny z taranisa, zmiana gimbali na te z taranisa (jeszcze nie przyszły ale fabryczne zaczęły mi pływać, a taki zabieg podobno eliminuje ten problem) zobaczymy przekonamy się.
Miałem też i6 i to było naprawdę przyjemne radio działało precyzyjne było proste w konfiguracji i nigdy nie miałem z nim żadnego problemu . Niestety ilość kanałów szybko je zdyskwalifikowała. Moim zdaniem idealne jako drugie radio do parkflyerow i małych kopterów. Tyle mojej opinii. Co do modeli nie znam nie wypowiadam się.
Pozdrawiam

Wysłane z mojego P1S przy użyciu Tapatalka

_________________
Addriano1


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 18:49 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 5923
Wiek: 69
Lokalizacja: Warszawa
Farin napisał(a):
To tez jest wyjscie, zwlaszcza ze w pracy mam ploter cnc i drukarke 3d, a sam projektuje w Solidzie. Tylko tych podstaw mi brak. Chyba ze to nie takie straszne jak sie wydaje...
Mi sie by przydal takk model, ktorym mozna by sie termiki uczyc. Duzy, spokojny, szybujacy. Kapitalna opcja jest skladane smiglo.
Jak patrze na delty to mam wrazenie ze sa takie nerwowe.
Przydaly by mi sie uniwersalne zakupy w HK.
Do modelh rzedu 1200 do 1500mm.

Spokojnie i bez nerwów proszę. :D
Z Twoich powyższych informacji wynika, że jesteś w czepku urodzony.
Nawet jeśli to było w niedzielę.
Nie wszystko na raz. Naucz się latać jak zacząłeś ten temat i potem czytaj, buduj, a za 2-3 lata już Ci się to wszystko przyda.
Wiem i tego życzę.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 23:16 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 października 2016, 19:45
Posty: 12
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Ok. To tylko kwestie tych kanalow i aparatury bym wyjasnil zeby jutro moc zamowic...
SZYBOWIEC
1 kanal gaz
2 kanal lotki
3 kanal klapy

Czyli 6kanalow wystarcza?
Do czego zuzywacie pozostałe, ze az 9 potrzeba?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 23:23 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 lipca 2013, 22:44
Posty: 550
Wiek: 54
Lokalizacja: Warszawa
Wszystko zależy do czego i co chcesz osiągnąć.
Prosty model bez różnicowania lotek.
1 kanał lotki
1 kanał gaz
1 kanał klapy (jeśli są w modelu)
1 kanał wysokość
1 kanał kierunek

_________________
Mirek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 23:38 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2425
Wiek: 53
Lokalizacja: Milanówek
rycerz100 napisał(a):
Wszystko zależy do czego i co chcesz osiągnąć.
Prosty model bez różnicowania lotek.
1 kanał lotki
1 kanał gaz
1 kanał klapy (jeśli są w modelu)
1 kanał wysokość
1 kanał kierunek

Albo też
1 kanał lotka lewa
1 kanal lotka prawa
1 kanał gaz
1 kanał klapy (jeśli są w modelu)
1 kanał wysokość
1 kanał kierunek
A jeszcze
może być np:
2 sterowanie kamerą - pan tilt
1 przełączanie kamer
1 oświetlenie modelu
a jeśli bedzie autopilot to dodatkowo
1 sterowanie autopilotem
1 sterowanie osd
że nie wspomnę o chowanym podwoziu, jakimś systemie audio, wyrzutniku np cukierków i co tam ktoś jeszcze sobie wymyśli
i nagle okazuje się, że 12 to za mało :mrgreen:

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pierwszy zestaw RC - prośba o weryfikację
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 23:45 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 lipca 2013, 22:44
Posty: 550
Wiek: 54
Lokalizacja: Warszawa
Andrzej_P napisał(a):
i nagle okazuje się, że 12 to za mało :mrgreen:

I wtedy przechodzimy na S-Bus i pakujemy prawie do woli :D

Obrazek

_________________
Mirek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

56,978,690 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL