Teraz jest środa, 17 października 2018, 14:04

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: wtorek, 12 lipca 2016, 14:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Witam serdecznie,

zanim zacznę moją dalszą przygodę z modelarstwem, chciałbym zadać kilka pytań.
Przypuszczalnie niektóre z nich to przysłowiowy temat rzeka, ale może jakoś to będzie.
Przeglądnąłem wiele tematów na tutejszym forum i nasunęło mi się kilka pytań i wniosków.
Jeśli coś zabrzmi głupio, to z góry proszę o wyrozumiałość.

Marzy mi się budowa modelu od podstaw, nalepiej z balsy. Z analizy technologii wykonania, jest to dużo bardziej
czasochłonne, ale efekt chyba dużo lepszy, więc chciał bym pójść w tym kierunku.

Pytanie numer 1.
Jakie mam możliwość budowy modelu z balsy? Czy te podane poniżej są OK? Czy jest jeszcze jakaś inna droga?
a) zakupić gotowy kit w sklepie, wycięty i gotowy do składania.
b) zakupić projekt, odbić na balsie i samemu go wycinać.

Pytanie numer 2.
Rozmiar modelu.
Gdzieś na forum wyczytałem, że czym większy model tym łatwiejszy w pilotarzu a jednocześnie podatniejszy na
uszkodzenia.
Czy jest jakiś optymalna rozpiętość skrzydeł tak na początek?
Modele RTF które posiadam są o rozpiętość 400 mm, wykonane z pianki. Bardzo szybkie, podatne na wiatr.
Brakuje mi tego czegoś w tych modelach. Niby latają, ale....
Zastanawiam się nad wykonaniem modelu o rozpiętość 1000-1200 mm.

Pytanie numer 3.
Aparatura.
Temat był już poruszany, jednak nie znalazłem konsensusu.
Tym razem chciałbym wyjść z założenia, że aparatura ma być na dobry początek jak i na dłuższe amatorstwo.
Wiem, że przedział cenowy jest ogromny.
Chciał bym jednak wyjść z założenia, że kupię coś lepszego i ewentualnie sprzedam, jeśli temat mnie przerośnie.
Czy aparatury 6k marki Futaba, Hi-Tec, Spektrum w granicach 1000-1400 PLN będą OK?

Pytanie numer 4.
Silnik
Modele chciałbym na początku napędzać silnikami elektrycznymi i być może na tym pozostać.
Jak dobierać silniki elektryczne do modeli?
Czy jest jakaś klasyfikacja/podział/zalecenia w zależności od mocy silnika/waga modelu/rozpiętość skrzydeł?
Oferta jest tak duża, że gdybym miał coś wybrać to niestety leżę i kwiczę.
Przeglądając oferty samolotów ARF z reguły były podane tam zalecenia odnośnie silnika np. Power 40-60.
Czy na kitach z balsy lub projektach również są takie kompletne zestawienia?

Pytanie numer 5.
Serwa.
Te akurat, podobnie jaki silniki są mi w miarę bliskie, bo akurat na codzień zajmuję się automatyką.
Jednak jakie jest przelożenie na świat modeli RC niestety nie mam pojęcia.
Jak dobierać takie serwa?
Przeglądając oferty sklepów internetowych widziałem różnie zaszeregowania. Np. mini,standard, maxi.
Każde z serw miało paramerty np. Serwo 4.5g/0.8kG/0.10s HS 5035HD HiTec

Pytanie numer 6.
Osprzęt RC
Czy nadajniki i odbiorniki są w stanie "dogadać się" tylko w obrębie jednego producenta?
Jeśli mam nadajnik np. Spektrum, to odbiornik również powinien być tegoż producenta?
W posiadanych modelach RTF firmy Parkzone do dyspozycji jest następujący sprzęt:
Zainstalowana jednostka Parkzone® DSM2®/DSMX® odbiornik/regulator/AS3X®
Modele posiadają własne nadajniki, ale były wersje BNF do których trzeba było dokupić tylko nadajnik zgodny
z DSM2. Taki standard spotkałem również w nadajnikach Spektrum. Czy to by zadziałało?
Czy gdybym teraz chciał wykorzystać ten nadajnik Parkzone do innego odbiornika, to czy wystarczy, że będzie zgodny
z opisanym standardem? Nadajnik wart jest pewnie "kilka groszy" zważywszy na fakt, że kompletny model RTF
kosztował w granicach 550 PLN.
O czym mówią standardy DSM2, DSMX, AS3X?
Gdybym przykładowo zbudować samolot i wyposażyć go w odbiornik zgodny z tym nadajnikiem, to jaki musiał bym kupić?

Pytanie numer 7.
Jakieś inne wskazówki?

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: wtorek, 12 lipca 2016, 19:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 października 2010, 10:07
Posty: 208
Wiek: 64
Lokalizacja: Czechowice Dziedzice
Witaj Kmicicu Andrzeju. Może to i prawdziwe imię i nazwisko...Jeśli jesteś już zarejestrowanym użytkownikiem naszego forum, znajdź sobie zakładkę "nasze lotniska" a tam znajdziesz lotnisko Goczałkowice, gdzie bardzo często latamy (rzut beretem -nawet z moheru, od Góry). Podjedź, spotkaj się z nami, pogadamy, a w miarę naszych możliwości wyjaśnimy, pomożemy. Tak będzie najprościej.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: wtorek, 12 lipca 2016, 19:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Dziękuję za odpowiedź.

Oczywiście to jest nieprawdziwe imię. Jestem miłośnikiem Potopu :)
Czy są jakieś stałe pory, w których można tam zawsze kogoś spotkać? To jest jakoś organizowane?
Chętnie przyjadę.

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 10:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 października 2010, 10:07
Posty: 208
Wiek: 64
Lokalizacja: Czechowice Dziedzice
Nie ma stałych pór. Najczęściej umawiamy się telefonicznie, przeważnie sobota/niedziela. Info na forum w dziale -nasze lotniska.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 13:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Ok. Będę analizował.

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 18:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 czerwca 2010, 15:34
Posty: 2347
Wiek: 52
Lokalizacja: Warszawa
Parę słów na początek

Pytanie 1
Oczywiście, ze masz możliwość budowy modelu z balsy, ale jest tu kilka ale. Są to modele o wiele delikatniejsze niż piankowce, co w przypadku nauki latania jest bardzo praktyczne. Do ich naprawy wystarczy gorąca woda, łyżka :mrgreen: i klej cyjanoakryl i latamy dalej.
Zakup gotowego kitu to dobre rozwiązanie, bo wiadomo że model sprawdzony i wszsytko będzie ok ze składaniem. Przy zakupie planów, nieraz zdarza się że trzeba nanosić drobne korekty w elementach co wydłużą czas pracy i wymaga nieraz rozebrania sporej części już sklejonego modelu.
Obie drogi są dobre, bo można się wielu rzeczy nauczyć. Myśle że taki model możesz budować równolegle z nauką latania piankowcem.

Pytanie 2.
Z mojego doświadczenia powiem że na początek powinien być to model o rozpiętości 120-140 cm najlepiej w układzie klasycznym, ze wszelkimi sterami, czyli wysokością , lotkami i kierunkiem. Myśle tu o np. nieśmiertelnym pionierku, czy jego klonach np Sky Surfer o rozpiętości chyba 120cm.
Można zacząć też od latającego skrzydła które można zbudować w jeden dzień. Co prawda wielu twierdzi, że nie można polecać tego typu modelu do nauki, ale mi udało się nauczyć latać właśnie latającym skrzydłem

Pytanie 3
TURNIGY 9XR plus jako tor radiowy Eleres z forum RCFPV. Zestaw rozwojowy o olbrzymich funkcjonalnościach i do tego z doskonałym wsparciem rodzimego producenta.

Pytanie 4
Na początek kieruj się tym co piszą użytkownicy konkretnego modelu i jakie polecają do niego wyposażenia, na eksperymenty i dobieranie przyjdzie jeszcze czas.

Pytanie 5
Identycznie jak pytanie 4

Pytanie 6
Najczęściej tak jest że dogadują się w obrębie jednego producenta, chociaż nie jest to regułą. Moja propozycja na tor RC jest w pytaniu 3

Pytanie 7
Nauka wymaga poświęceń, więc nie bój się pierwszego lotu bo masz taki śliczny model :shock: . Będzie on coraz brzydszy po każdym Twoim locie , a właściwie lądowaniu :cry: .
Pamiętaj, że jeżeli masa kleju użytego do sklejania modelu nie przekracza połowy wagi nowego modelu to można uznać że model jest w stanie OK :lol:
Ładne modele latają ładniej :)
Jeżeli w czasie wypadów na lotnisko będziesz więcej latał niż chodził (żeby przynieść model lub jego resztki :lol: ) to znaczy że możesz uznać że umiesz troszkę latać.
Oblot nowego modelu bez filmu się nie liczy (:)

_________________
Pozdrawiam Darek
Sky Cruiser 2400, GEMINI w budowie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 20:07 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 19 marca 2012, 11:26
Posty: 1412
Wiek: 53
Lokalizacja: Peterborough, UK
Bywaj Andrzeju Kmicic!

... heheh Darek już ci doskonale wyłożył wszystko co powienieneś wiedzieć więc .... "Hej, szable w dłoń, łuki w juki, a łupy wziąć w troki..... " :)

_________________
Pozdrawiam
RobUk
HyperBipe 900, AMBeR III "Experience", Spitfire MKIIb, Cessna 182, Sbach342, Delta RAY, White Sheep 480 Quad, Tarot TL250A, RoboCat 270
"Nie ważne jak zaczynasz, ważne jak ... skończysz ..." 3W Kasta


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 20:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 1803
Wiek: 53
Lokalizacja: Szczytniki
To samo co Darek, ale po mojemu.

Ad1. Jest jeszcze coś takiego jak podkład pod panele i taśma pakowa. Można całkiem fajny model zbudować prawie z niczego.
Ad2. Jeden metr na początek starczy, można większy, ale po co. Taki w sam raz do obijania.
Ad3. Aparatura, to problem odwieczny, kupujemy najlepszą na jaką nas stać w danej chwili. Oczywiście jak mamy bawić się tym dłużej. Można z drugiej ręki, albo nową. Było chyba z milion razy, kalkulacja ceny do możliwości. Wychodzi że Turnigy, z jakim linkiem RC to inna bajka. Jak nie wierzysz to zapodaj temat "Jak nie Turnigy to co?"
Ad4. Istnieje złota niepisana zasada 100 g silnika na jeden kilogram modelu do lotu, tego się trzymaj a będzie ok.
Ad5. Są kalkulatory sił działających na stery, można policzyć i dobrać. Do modeli na początek w zupełności wystarczają serwa micro 9g, można zastosować metalowe przekładnie.
Ad6. Tu akurat jest tak, że każda sroczka swój ogonek chwali, odbiorniki z systemu 2,4GHz są zazwyczaj niezamienne, oczywiście są wyjątki.
Ad7. Zbuduj model samodzielnie, daje dużo więcej frajdy, są w sieci plany. Sam niedawno zbudowałem dla kolegi, prawie niezniszczalny model. W sumie może za 20zł nie licząc wyposażenia. Podobnym modelem uczyłem się latać. Zajrzyj na mój temat "Mini lotnisko Szczytniki". Jest to modyfikacja Wicherka.
Uff... zeszło mi chyba krócej pisanie tego niż na Elektrodę, przynajmniej tu bana nie dostanę za to. :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 21:22 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 4655
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
Te 100 gram silnika z postu powyżej odnosi się do ciągu silnika z określonym śmigłem, a nie do jego wagi :)

Moja wersja odpowiedzi na pytanie 3
Turnigy TH9X (występuje pod innymi nazwami także np FlySky) i do tego tor radiowy Frsky. Torów można mieć więcej bo są wymienne więc z czasem możesz też dołożyć eLeReS czy OrangeLRS lub mieć nawet oryginalny link Turnigy bo jest tani i do autka czy czołgu czy motorówki jest w sam raz.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: środa, 13 lipca 2016, 22:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 1803
Wiek: 53
Lokalizacja: Szczytniki
Ad 4. Silnik to trzeba rozpatrzyć ze śmigłem, co z tego wychodzi to można założyć tak mniej więcej.
Do modeli elektroszybowców wystarczy ciąg w granicy 30% wagi modelu.
Aby trochę poszaleć,(trenerki) to trzeba ciąg w granicy 50% wagi modelu.
Akrobaty to już 80-100% stosunek ciągu do wagi.
Jety i inne wynalazki to nieraz grubo powyżej tego.

A moc to też tak mniej więcej, bo kto bogatemu zabroni inaczej robić.
Elektroszybowce to około 200-300W/1kg
Akro to jakieś 500W/ 1kg.
Są jeszcze latające spawarki, ale nie próbowałem tego nigdy, tam chyba co najmniej 1kW/ 1kg w grę wchodzi.

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 07:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Dziękuję Wszystkim za grad odpowiedzi. Rozumiem, że kupując aparaturę Turnigy i mając np.2 modele, to każdy będzie mógł mieć swój odbiornik i po prostu między nimi się przełączać w zależności od tego którym będę chciał latać, tak?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 07:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2483
Wiek: 53
Lokalizacja: Milanówek
Andrzej Kmicic napisał(a):
Dziękuję Wszystkim za grad odpowiedzi. Rozumiem, że kupując aparaturę Turnigy i mając np.2 modele, to każdy będzie mógł mieć swój odbiornik i po prostu między nimi się przełączać w zależności od tego którym będę chciał latać, tak?

Dokładnie tak

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 07:38 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Zakładam, że inne marki też mają taką funkcjonalność.

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 07:41 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
A jak to wygląda w praktyce? Mając kilka modeli, co zostawia się w nich na stałe? Silnik, regulator, serwa?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 07:43 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 7 maja 2010, 18:38
Posty: 988
Wiek: 49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Serwa na pewno, silnik zazwyczaj też, regulator niekoniecznie :)

_________________
Pozdrawiam
Michał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 08:22 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 4655
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
Andrzej Kmicic napisał(a):
A jak to wygląda w praktyce? Mając kilka modeli, co zostawia się w nich na stałe? Silnik, regulator, serwa?


Ja zostawiam wszystko i nic nie przekładam - tylko baterie są wspólne, więc każdy następny model planuję mniej więcej tak żeby nie trzeba było kupować innej/nowej. Przekładanie sprzętu jest ryzykowne i czasochłonne a ceny komponentów (kupujemy w Chinach większość sprzętu) są na tyle małe, że nie warto się bawić.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 08:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Jest jakiś producent podzespołów który ma dobrą zależność jakość /cena? Co najczęściej wkladacie do swoich cudów?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 08:57 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 4655
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
Zawsze zależy do czego wsadzasz, dla przykładu inne serwa wsadzimy do modelu piankowca o rozpiętości 1,5metra i latania koło nogi, inne do FPV o rozpiętości ok 2 metrów a inne do szybowca 3,5 metra za 4 tysie.... :D

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 09:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 lipca 2016, 12:53
Posty: 30
Wiek: 39
Lokalizacja: Góra k/Pszczyny
Rozumiem. Aktualnie przeglądam neta w poszukiwaniu modelu. Mam ochotę zaryzykować i wybrać po prostu czysty projekt. Jak się bawić to się bawić. Jeszcze jedno pytanie. Jak się dobiera grubość balsy? Na podstawie projektu / rysunku? Widziałem, że arkusze są w różnych grubościach.

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam, Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Kilka pytań od początkującego. Pomóżcie proszę!
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2016, 09:23 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 4655
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
Grubość i twardość. Na podstawie planów. Czasem nawet piszą jakie formatki kupić żeby wyszło taniej, czy są wręcz gotowe ułożenia elementów.
Dodatkowo ułożenie słoi także trzeba mieć na uwadze a jeśli nie jest zaznaczone to trzeba wiedzieć, w którą stronę daje się słoje w określonym miejscu konstrukcji.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

60,593,206 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL