Teraz jest piątek, 29 marca 2024, 06:37

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2014, 12:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 kwietnia 2014, 23:17
Posty: 8
Wiek: 45
Lokalizacja: Gdańsk
Witam
jako fascynat modelami RC i nie tylko po długiej lekturze forum zdecydował się na pierwsze samolot (mam już dwa śmigłowce) wybór padł na Pioneer'a w wersji ARF, do tego dołożyłem aparaturę Turnigy 9X.
Przed pierwszym lotem ostry trening na symulatorze przy równych warunkach lotu.
Aż w końcu przyszedł pierwszy lot i szereg błędów.
Pierwszym błędem był wybór miejsca do lotu, równy teren ale ubity piach.
Jako drugi błąd to brak narzędzi (tak się podjarałem, że nawet o nich nie pomyślałem).
a dalej to już nie wiem co źle zrobiłem.

Próbowałem dwa razy i oba starty nie udane, przy czym za drugim razem połamał się dziób
Obrazek


niestety spotkanie z twardą glebą.

Zaskoczył mnie start, wielokrotnie widziałem jak to szło na youtube jak i na symulatorze. Ziołem go do ręki, następnie rzut. A samolot od razu dziob do góry nawrot przez prawe skrzydło i o glebę. I tak dwa razy.
Wszystkie serwa były w neutralnej pozycji itp. środek ciężkości ustalony na wysokości pręta łączącego.

Pytanie co poszło nie tak.
Czy jednak środek ciężkości źle ustalony, może źle założyłem śmigło (żadnych oznaczeń więc poszedłem na czuja, poniżej foto). A może błąd był po mojej stronie bo od razu ster wysokości brałem maksymalnie do góry.
Obrazek

Proszę o pomoc, póki nie dojdę co było nie tak loty wstrzymane (model sklejony i czeka).

Pozdrawiam

_________________
*******************************************************************
Człowiek, który nie robi błędów Zwykle nie robi niczego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2014, 13:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 15 stycznia 2014, 17:39
Posty: 493
Wiek: 48
Lokalizacja: Konin
Powiem ci jak ja zaczynałem,(a to było całkiem niedawno) zaczynałem od wypuszczenia modelu bez napędu z ręki lotem koszącym w trawę - sprawdzisz wtedy ustawienie SC i choć troszkę wytrymujesz stery. Następnie ustawienie silnika - skłon, wykłon. Wypuszczenie modelu - nigdy w górę. Sprawdź Czy dobrze masz ustawione rewersy na serwach i najważniejsze , czy aby nie są odwrotnie ustawione lotki ( z tego co piszesz to pewnie sa a twoja reakcja sterami potęguje efekt).

_________________
Roman.

Nie bój się spróbować czegoś nowego. Amatorzy zbudowali Arkę, profesjonaliści Titanica.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2014, 13:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 27 listopada 2012, 14:53
Posty: 277
Wiek: 55
Lokalizacja: Smólnik k/Włocławka
Zupełnie zgadzam się z poprzednikiem, co do oblotu z ręki, do reszty również; pewnikiem nie powinieneś w momencie startu zaciągać steru wysokości max. w górę, gdyż na 90% spowodowało to przeciągnięcie, gdybyś miał mocniejszy silnik to mógłbyś oberwać modelem od tyłu :o

_________________
pozdrawiam Jacek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2014, 13:41 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6743
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Ad.1 złóż model , wszystko podłącz idź tam gdzie masz dużą trawę, zboże itp. W Modelu ustaw na lotkach oraz sterach neutrum. Chwyć model i rzuć z całej siły lekko w dół. Model powinien lecieć prosto (oczywiście lot bez włączonego silnika)

Obrazek


ad2. skoro śmigło nie ma napisów to popatrz na powierzchnię można się rozeznać gdzie jest przód śmigła, albo sprawdź "na czuja" trzymając model w reku z max gazem i jakiej pozycji ma lepszy ciąg.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2014, 17:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5146
Wiek: 52
Lokalizacja: Plewiska
Pytanie czy akumulator nie lata luźny jak świnia w patyku ?
To jeden z częstych błędów nie tylko początkujących.

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2014, 18:40 
Ryhawa napisał(a):
A może błąd był po mojej stronie bo od razu ster wysokości brałem maksymalnie do góry.

Najpewniej, jak Jacek napisał, to było przyczyną.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2014, 12:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 kwietnia 2014, 23:17
Posty: 8
Wiek: 45
Lokalizacja: Gdańsk
Akumulator na rzepach, nawet nie drgnął. Lotki mam ustawione jak na symulatorze.
Rozumiem że przy właściwych ustawieniach przy swobodnym rzucie tor lotu powinien być najbardziej zbliżony do wariantu A

Obrazek

Dzięki za pomoc i uwagi, jak znajdę dogodne miejsce to popróbuje.

_________________
*******************************************************************
Człowiek, który nie robi błędów Zwykle nie robi niczego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2014, 13:21 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7375
Wiek: 54
Lokalizacja: Śrem
Tak, wariant A.
Lotki nie jak na symulatorze tylko na równo z powierzchnią płata, podobnie ster kierunku i wysokości.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 18SZ
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2014, 16:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 18:35
Posty: 2328
Wiek: 60
Lokalizacja: Poznań - Jeżyce
I po wyrzucie nie bawimy sie wysokością. WYSOKOŚCI NIE DOTYKAMY! ona jest dla zaawansowanych. Dajemy gaz do dechy lub np. 3/4 i model się wznosi, gaz na minimum, model opada. sterujesz kierunkiem i lotkami.
Kierujesz delikatnie, małymi wychyleniami powieżchni sterowych.
Jeżeli chodzi o początkujacych pilotów, to model wie na temat lotu więcej niż pilot i w zw. z tym nie należy mu za bardzo przeszkadzać.
Przede wszystkim właściwy środek ciężkości.

_________________
Bartek
NEVER STOP EXPLORING!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: sobota, 14 czerwca 2014, 08:58 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 19 marca 2012, 11:26
Posty: 1559
Wiek: 59
Lokalizacja: Peterborough, UK
He he he skąd ja to znam :)
Myślę, że zdecydowanie powodem był lub były złe ustwienia i ster wysokości kolega zamiast w górę ma ustawiony w dół ;) (revers)
Normalna reakcja podczas startu, zapobiegawczo ciągniesz manetkę do siebie a samolocik pada na twarz.
Widziałem niedawno identyczną sytuację. Poszedłem na łąkę i spotkałem gościa z Bixlerem. Patrzyłem z bardzo niewielkiej odległości na jego poczynania i zdecydowanie rzuciło mi się w oczy ustawienie elevatora nie mam pewności co do aileronów miał ustawione odwrotnie.
RZUT !!!! i KAOOOOM o glebę. Drugi rzut i bardzo podobnie rozlazła się kabinka :)
Podszedłem do gościa i mówię "kolego masz chyba źle ustawione stery".
na co kolega odpowiedział "znasz się na tym ?" hehehehe
A ja na to "na youtube widziałem lol ..." złapałem radio, sprawdziłęm, ustawiłem i poleciałem :):):) jego samolotem :):):) zrobiłem kilka kółek i wylądowałem. Kolega patrzył na mnie jak na kosmite, złapał za samolot i frrrruuu rzucił go w powietrze, samolot poszedł do przodu jak po falach oceanu i bardzo nerwowo podskakując i drgając zaczął nabierać rozpędu, krzyknąłem żeby trochę zdjął gazu i uspokoił lot. Uffff udało się !! Niestety dalej nie było tak wesoło, patrząc na to co robi miałem pewne obawy i nie pomyliłem się ... chwilę później zaliczył bardzo twarde lądowanie z koziołkiem.
Na szczęście żadnych więcej obrażeń nie odniósł :)
Pożegnałem więc kolegę bo moje bateryjki już wyjechałem i poszedłem do domu.

Wygląda na to, że to niestety bardzo częsty problem, zanim więc rzucisz samolotem sprawdż czy wszystko jest ustawione jak należy bo szkoda modelu. Jeśli natomiast samolot ci się nie podoba albo już masz go dosyć ja chętnie go przyjmę w darze :)
(joke)
I tak jak napisał Baxter "nie bawimy się drążkiem ...... wysokości" to jest dla "dorosłych ... pilotów" :)
A patrząc na zdjęcia, to ze śmigłem, czy samo śmigło jest właściwie założone ?
Jeśli założyłeś źle to siła pchająca będzie znacznie mniejsza (co nie pomaga) niż powinna być i prawdopodobnie będzie też znacznie głośniejszy niż powinien.

_________________
Pozdrawiam
RobUk
HyperBipe 900, AMBeR III "Experience", Spitfire MKIIb, Sbach342, White Sheep 480 Quad, RoboFlat 270, AOKFly 230, Realacc 210
"Nie ważne jak zaczynasz, ważne jak ... kończysz ..." 3W Kasta


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: sobota, 14 czerwca 2014, 22:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 kwietnia 2014, 23:17
Posty: 8
Wiek: 45
Lokalizacja: Gdańsk
witam
Pisząc że lotki miałem jak w symulatorze miałem na myśli że mam identycznie reversy itp. co by nie uczyć się odnowa odruchów. Wszystkie stery miałem ustawione na "zero" tylko ster wysokości lekko trymerem ustawiony do góry. WYważenie idealne na belkę łączącą skrzydła.
Ustawienie śmigła przetestuje przy najbliższej okazji.

Pozdrawiam

_________________
*******************************************************************
Człowiek, który nie robi błędów Zwykle nie robi niczego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: sobota, 14 czerwca 2014, 23:01 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6743
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Ryhawa napisał(a):
witam
Pisząc że lotki miałem jak w symulatorze miałem na myśli że mam identycznie reversy itp. co by nie uczyć się odnowa odruchów. Wszystkie stery miałem ustawione na "zero" tylko ster wysokości lekko trymerem ustawiony do góry. WYważenie idealne na belkę łączącą skrzydła.
Ustawienie śmigła przetestuje przy najbliższej okazji.
Pozdrawiam


Ad1. co znaczy identycznie ? w jakim modzie latasz - 1,2,3 czy 4 ?
ad2. ok wysokość tak może być
ad3. Wyważenie po modelarsku (SC - środek ciężkości lub GC - gravity center) to bardzo ważna sprawa i nawet 1 mm w przód lub tył może powodować że model nie będzie latał jak należy ! SC musi wypadać tam gdzie podaje producent lub można go samemu wyznaczyć używając odpowiednich programów np. dostępnie tutaj http://abc-rc.pl/Programy-dla-RC

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: niedziela, 15 czerwca 2014, 16:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 października 2012, 09:27
Posty: 273
Wiek: 43
Lokalizacja: Tarnów
Przy pierwszym oblocie modelu wszystkie powierzchnie sterowe ustaw na 0 ster wysokości też .
Jeśli SW jest wychylony zbyt mocno, mógł zgodnie z przeznaczeniem spowodować zadarcie modelu. Model zwolnił i przepadł na skrzydło.

_________________
Pozdrawiam Wojtek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: wtorek, 17 czerwca 2014, 19:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 15 stycznia 2014, 17:39
Posty: 493
Wiek: 48
Lokalizacja: Konin
Piszesz, że rewersy masz ustawione jak w symulatorze, a czy stery jak zrobisz zbliżenie na symulatorze i patrzysz na model działają tak samo?

_________________
Roman.

Nie bój się spróbować czegoś nowego. Amatorzy zbudowali Arkę, profesjonaliści Titanica.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: środa, 18 czerwca 2014, 11:08 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 kwietnia 2014, 23:17
Posty: 8
Wiek: 45
Lokalizacja: Gdańsk
Wychylenia sterów są ustawione identycznie jak w symulatorze sprawdzałem to 3 razy przed lotem i z 10 po locie, bo obawiałem się że reakcje wyuczone na symulatorze maja inny skutek w realu. A starałem się różne warunki symulować ale złego startu nie przewidziałem ;-)

Co do środka ciężkości to w instrukcji nic nie było, posiłkowałem się forum i pobliskim sklepem (Helipad).

Pozdrawiam

_________________
*******************************************************************
Człowiek, który nie robi błędów Zwykle nie robi niczego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: środa, 18 czerwca 2014, 11:16 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Ryhawa napisał(a):
Wychylenia sterów są ustawione identycznie jak w symulatorze sprawdzałem to 3 razy ...

nie porównuj symulatora, to moze być mylące; rewersy zależą od sposobu zamontowania serwa w modelu. Generalnie, nie wiem na jakim mode latasz, ale stojąc za modelem wychylasz drążek w lewo - lewa lotka do góry model skręca w lewo.

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: środa, 18 czerwca 2014, 11:47 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6743
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Andrzej_P napisał(a):
Ryhawa napisał(a):
Wychylenia sterów są ustawione identycznie jak w symulatorze sprawdzałem to 3 razy ...

nie porównuj symulatora, to moze być mylące; rewersy zależą od sposobu zamontowania serwa w modelu. Generalnie, nie wiem na jakim mode latasz, ale stojąc za modelem wychylasz drążek w lewo - lewa lotka do góry model skręca w lewo.


idąc dalej tym tropem, ciągnąc drążek wysokości do siebie ster wysokości idzie w górę (model też leci w górę) drążek od siebie ster idzie w dół. Drążek steru kierunku w lewo ster w lewo a w prawo to w prawo.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: czwartek, 19 czerwca 2014, 22:45 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 19 marca 2012, 11:26
Posty: 1559
Wiek: 59
Lokalizacja: Peterborough, UK
Zabierałem się do napisania posta i co chwilę coś mi się wcinało powodując wyjście z edytora .... wreszcie się udało.
Jak tam dochodzenie ?
Wiesz już co i dlaczego powodowało, że twój model spadał na "ryjek" ??

_________________
Pozdrawiam
RobUk
HyperBipe 900, AMBeR III "Experience", Spitfire MKIIb, Sbach342, White Sheep 480 Quad, RoboFlat 270, AOKFly 230, Realacc 210
"Nie ważne jak zaczynasz, ważne jak ... kończysz ..." 3W Kasta


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: poniedziałek, 23 czerwca 2014, 10:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 kwietnia 2014, 23:17
Posty: 8
Wiek: 45
Lokalizacja: Gdańsk
witam
Środek ciężkości był raczej ok, (do sprawdzenia przy locie swobodnym z ręki, jednak ciągle mi coś wyskakuje i nie ma kiedy i najważniejsze gdzie).
Wychylenia sterów były ok, więc stawiam że problem był związany z max wychyleniem steru wysokości od razu przy starcie.

Aktualnie latam na symulatorze i Lama po mieszkaniu.

_________________
*******************************************************************
Człowiek, który nie robi błędów Zwykle nie robi niczego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: poniedziałek, 23 czerwca 2014, 12:12 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6743
Wiek: 41
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Ryhawa napisał(a):
witam
Środek ciężkości był raczej ok, (do sprawdzenia przy locie swobodnym z ręki, jednak ciągle mi coś wyskakuje i nie ma kiedy i najważniejsze gdzie).
Wychylenia sterów były ok, więc stawiam że problem był związany z max wychyleniem steru wysokości od razu przy starcie.

Aktualnie latam na symulatorze i Lama po mieszkaniu.


Raczej SC był ok, to tak jakby powiedzieć że model mógł lecieć ale nie leciał. W modelarstwie/lotnictwie nie ma raczej albo jest coś jak trzeba albo nie ;)

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: środa, 25 czerwca 2014, 20:46 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 kwietnia 2014, 23:17
Posty: 8
Wiek: 45
Lokalizacja: Gdańsk
Pisząc to miałem na myśli fakt że ta przyczyna nie została wyeliminowana na 100% (moja wyważarka wskazuje właściwie), jednak ostateczne testy będą przy locie swobodnym. Wykażą że obrany punkt jest ok lub nie.

_________________
*******************************************************************
Człowiek, który nie robi błędów Zwykle nie robi niczego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pioneer pierwszy i nieudany start
PostNapisane: środa, 25 czerwca 2014, 22:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 19 marca 2012, 11:26
Posty: 1559
Wiek: 59
Lokalizacja: Peterborough, UK
Nie martw się, dokończ śledztwo i ćwicz dalej.
Ja za pierwszym razem zrobiłem "świece" i chciałem dokopać się do jądra ziemi :) używając śmigła :)
oto dowód:

_________________
Pozdrawiam
RobUk
HyperBipe 900, AMBeR III "Experience", Spitfire MKIIb, Sbach342, White Sheep 480 Quad, RoboFlat 270, AOKFly 230, Realacc 210
"Nie ważne jak zaczynasz, ważne jak ... kończysz ..." 3W Kasta


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,293,309 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL