Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 19:50

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 88 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: wtorek, 2 listopada 2010, 22:22 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 4878
Wiek: 49
Lokalizacja: Plewiska
I to jest to bo budowanie kolejnego płata może zniechęcić młodych.
Wiadomo że na początku chce się latać odrazu teraz natychmiast ..
Możliwość przeróbki czegoś już istniejącego jest jakąś furtką dla zielonego modelarza
Nie wiemy w kim zakiełkuje to na dobre a komu wystarczy model bez lotek...

Aha - model musi być opisany jak dla debila ( przepraszam za wyrazenie)

Dla nas wiele spraw jest prostych ale młody nie zawsze wie że jek buduje skrzydło z depronu i kiedyś tam mają być lotki to trzeba wykonac otwór na kabel serwa i wciagnać w to nitkę albo drucik.
Że aby okleic skrzydło konstrukcyjne folią trzeba powiercić w ziobrach małe otworki dla ujścia powietrza ...itd

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: wtorek, 2 listopada 2010, 23:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 lipca 2010, 14:29
Posty: 580
Wiek: 47
Lokalizacja: KOZY
WITAM-może tak, jakieś skrzydełko z uszami [coś podobnego jak w modelach szkolnych typu jaskółka, kowalik,tukan].Dawno nie widziałem żadnego modelu z napędem z tym typem skrzydełek.

_________________
Pozdrowienia od górala
GRZEGORZ


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 08:01 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 marca 2010, 09:07
Posty: 1682
Wiek: 53
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Uszka komplikują konstrukcję, wszak później skrzydełko ma mieć loteczki :)

_________________
..:: Modelarstwo to nie kółko różańcowe - tu trzeba myśleć ::..
Najnowsze nowości u mnie : http://www.motylasty.blogspot.com , no i oczywiście -http://www.motylasty.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 09:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 lipca 2010, 14:29
Posty: 580
Wiek: 47
Lokalizacja: KOZY
Byłem w sklepie stolarskim,znalazłem tam listewki 10x10mm,pomyślałem może tak na belkę ogonową, jak w szybowcach z lat 30-40.
Temat dość ciekawy dla mnie ,z 2 przyczyn
- chciałbym aby wykonały moje dzieciaki,lub ''młodzierz'' na świetlicy środowiskowej [dobre miejsce do testowania]
-tani z możliwością wykorzystania tanich rzeczy np. depron,sklejka z skrzynek po owocach,a może przysłowiowy styropian na wylewki czy ocieplenia,szprychy od roweru.

_________________
Pozdrowienia od górala
GRZEGORZ


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 10:30 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
W poprzednim poście przytoczyłem przykład modelu ajoo , którego koncepcja wydaje mi się być idealny na początek , ponieważ:
- prosta konstrukcja kadłuba przestrzennego z depronu , który pozwala na umieszczenie dowolnego wyposażenia od akumulatorów typu NiCd po lipole jak czy doważenie ołowiem . Część tylna można zrobić na wzór Prząśniczki czyli plaska belka pozwalająca zamontować duże śmigło.Może rurka z wędki?
Napęd pchający ma wiele zalet w takiej konstrukcji , chroni śmigło i silnik. W przypadku kretobicia do naprawy będzie przednia cześć kadłuba , który bym wydłużył po to żeby cenne lipole znalazły się jak najdalej od strefy narażonej na uszkodzenia najlepiej w środkowej części kadłuba.
Ja robiłem tak że z depronu robiłem przegrody w poprzek kadłuba po to żeby energia przy kretobiciu była pochłaniana na łamanie poprzecznych przegród z depronu a nie na deformacje i uszkodzenia lipola . Nawet do zdawało egzamin .
- skrzydła raczej bym sugerował z lotkami dlaczego ?
bo jednak lotki dają inna możliwość manewrowania modelem a ster kierunku inne, więc przyda się jak po symulatorze pilot będzie miał możliwość używania wszystkich płaszczyzn sterowych i poznania ich działania w locie . Dobrym pomysłem jest początkowy wznios a w miarę postępów w nauce latania zmniejszenie wzniosu.

Kilka lat temu popełniłem taki model którego nazwałem kermit ze względu na kolor depronu . Napędzany był silnikiem przerabianym z CD i na nim się praktycznie nauczyłem latać. Model potem dałem młodemu modelarzowi i chyba nim lata do dziś. Jakieś dwa lata temu pilotowałem go z rozrzewnieniem i latał idealnie :D i jak ja chciałem . Kiedyś miałem z nim trudności teraz to była bajka .

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 12:37 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Ajoo jest dobry na początek, zrzesztą sam go zbudowałem jako pierwszy model latał i to dobrze ale belka ogonowa pękała co chwilę pomimo listewek 5x5mm :) , najlepsze że latał na speed 400 i białym gunterku :D bo wtedy 3F kosztowały klasy 400 10x tyle co szczotka

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 12:57 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
Ja wierze ze motylasty wymyśli coś super latającego i wytrzymałego . W koncu To-To jest konstrukcja sama w sobie ciekawa , prostą i ponoć dobrze latająca. Ja nie zbudowałem To-To i dlatego użyłem słowa ponoć.

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 15:45 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2010, 17:49
Posty: 430
ilu pilotów tyle teorii a na forach przyjęło się za tekst zaczepno obronny "zbuduj Toto-0 albo RWD-5" no i stosując do tych zaleceń moim pierwszym deproniakiem był toto-0 niestety po kilku nie bardzo udanych próbach udał się 1 lot zakończony katastrofą :) prawie skończone rwd leży na poddaszu nie skończone i już raczej go kończyć nie będę

budowa tych modeli przyczyniła się do zapoznania się z techniką i sposobami obróbki depronu ale w żadnym stopniu nie wpłynęło to na moje umiejętności w pilotażu modeli :D

początkujący (w tym również ja kiedyś) kupują za ciężki osprzęt rc i już samo to powoduje że każda kraksa wiąże się z solidną odbudową modelu

model dla początkujących powinien mieć konkretnie dedykowane wyposażenie uwzględnione już w samych planach bo jak narazie na sąsiednim forum tematy o doborze wyposażenia wyrastają jak grzyby po deszczu

dla zaczynających najlepszą opcją jest skrzydło ze zwichrzeniem końcówek i dużymi wingletami zrobione lekko przy 1,4m rtf + telemetria ważyło 450g obciążenie było w okolicach 10g/dm2 po puszczeniu sterów samo się stabilizowało i opadało jak gazeta :) po kilku lotach nawet wiatru się nie bało przy 5-6m/s bezstresowe latanie

chyba trochę zgubiłem wątek :?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 15:50 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 marca 2010, 09:07
Posty: 1682
Wiek: 53
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Projket będzie na konretnym dedykowanym i zaznaczam maksymalnie tanim sprzęcie.
Oczywiście nie mam zamiaru odsyłać do sklepów chińskich. Wszystko ma byc dostępne "u nasz".

_________________
..:: Modelarstwo to nie kółko różańcowe - tu trzeba myśleć ::..
Najnowsze nowości u mnie : http://www.motylasty.blogspot.com , no i oczywiście -http://www.motylasty.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 16:29 
Podzielam zdanie, że coś w rodzaju "Ajoo" byłoby OK.
Napęd pchający umieszczony na tyle wysoko, by zmieściło się śmigło 8 cali. Kadłub najlepiej z płyt EPP, no ale wiadomo, że tu trudniej z dostępnością i kosztami. Jeśli depron, to sprytnie wzmocniony listewkami, slejką owocówką i taśmą pakową.
Często oglądamy filmiki z pierwszych lotów. Niestety przy depronach (i nie tylko), najczęściej wygląda to tak: długie przygotowania, ostatnie sprawdzenia, po czym pięcio-sekundowy lot zakończony złamaniem śmigła, skrzywieniem ośki i rozwaleniem połowy kadłuba :( Potem się okazuje, że np. był włączony rewers na wysokości, albo coś w tym stylu... No i żal, że sporo roboty i parę złotych poszło się paść... Pewnie w ten sposób wielu młodych się zniechęca...


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 19:13 
Moja propozycja.
Dane modelu:
Skrzydła
Rozpiętość 1600 mm
Cięciwa 160 mm
Profil Aquila lub Spica
Wznios pojedyńczy ok 6 stopni
Wstępnie bez lotek, konstrukcja balsowo-sosnowa.
Kadłub
Długość jak wyjdzie , ale myślę że ok 800 do 1000 mm
Układ usterzenia klasyczny, poziomy na dole
Konstrukcja balsowo-sosnowa, przekrój kadłuba prostokątny.
Usterzenia
Wykonane z balsy, profil statecznika płaska płytka
Model pokryty folią
Napęd ???
Układ płatowca powinien być przystosowany do napędu pchającego.
Moim zdaniem waga do lotu wyniesie ok 700g
Myślę, że moje bazgroły przyczynią się do rozwoju dyskusji, i może na coś się przydadzą.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 15:05 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 marca 2010, 09:07
Posty: 1682
Wiek: 53
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Proj bardzo wstępny.

Materiały do budowy :
Depron 3mm - 2 płyty
Depron 6mm - 1 płyta
Listwy sosnowe 5x3 - 6 sztuk
Sklejka 3 mm - 1 dm2

Rozpiętość - 140 cm
Długość kadłuba - ok 88-90 cm
Cięciwa płata - 18 cm
Waga do lotu - 700-800 g.
Napęd TP BM2408-21
Regler - 18-25A
Zasilanie - 11.1V 1800-2200 mA
Serwa - 4 szt.


Szkic jeszcze bardziej wstępny.

Obrazek

_________________
..:: Modelarstwo to nie kółko różańcowe - tu trzeba myśleć ::..
Najnowsze nowości u mnie : http://www.motylasty.blogspot.com , no i oczywiście -http://www.motylasty.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 16:35 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 22:01
Posty: 256
Wiek: 26
Lokalizacja: Łódź
Czy nie będzie to powielenie TOTO-0 minimalnie zmienionego? W TOTO-0 również można dać płat z niewielkim wzniosem i do tego lotki na dwa serwa. A chyba największa trauma nowych adeptów to właśnie uszkodzenia silnika, śmigieł itp. Wiele osób w temacie to poruszyło.
Uważam, że napęd pchający jest wskazany w takim modelu i naprawdę nie należy z niego rezygnować, a raczej przyjąć go jako główne kryterium.

_________________
Pozdrawiam Kuba.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 17:31 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7094
Wiek: 51
Lokalizacja: Śrem
Witam
Pamiętajmy, że przy napędzie pchającym jak taki nowicjusz da gaz na max. i wyrzuci model z ręki do przodu, to na 99% zaliczy kreta.
Silnik ze śmigłem pchającym jest z reguły umieszczony blisko środka ciękości, więc aby zredukować siłę od pchającego śmigła do tego stopnia aby prędkość wyrzuconego modelu wytworzyła na tyle dużą siłę nośną aby model nie polecial nosem w dół, trzeba silnik mocno odchylić osią ku niebu, co nie jest ani ładne ani wygodne. Może pokusić się o budowę modelu ze śmigłem ciagnącym umieszczonym na stateczniku poziomym w układzie T. W jakimś hydroplanie to widziałem albo iść vabank i zamiast śmigła ciągnącego zrobić pchające. tylko przy silniku na stateczniku poziomym w układzie T do zasilania pakiet 5S - 6S, dla wywarzenia.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 8FG
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 18:08 
Może coś takiego, rysunek w skali oddający proporcje, niestety nie umiem rysować na kompie. Nie znam się na napędach elektrycznych, ale założyłem do silnika /rysunek bez skali/ śmigło o średnicy ok 20 cm. Przewiduję w pierwszej wersji jako szybowiec, później oczywiście z napędem. Wznios skrzydeł ok 5 do 6 stopni pojedyńczy, reszta chyba widoczna.


Załączniki:
P1040859.jpg
P1040859.jpg [ 59.7 KiB | Przeglądane 5982 razy ]
Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 18:30 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7094
Wiek: 51
Lokalizacja: Śrem
Witam
Milo toż to EG z silnikiem na wieżyczce. Mała tylko sugestia, silnik powinien mieć wykłon w drugą stronę - śmigłem ku niebu a nie matce ziemii.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 8FG
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 18:47 
Sorry,ale nigdy w życiu nie widziałem tego EG na oczy, no rysunek odręczny, szczególnie ta część z silnikiem, co do wykłonu.... hmmm muszę sprawdzić w książkach. Dzięki za sugestie, widać układ płatowca ponadczasowy.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 19:46 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 marca 2010, 09:07
Posty: 1682
Wiek: 53
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
ToTo-0 sprawiał niestety młodym adeptom pewne problemy. Głównie wynikały one z popraności wyważenia modelu.
Krótki kadłub nie był zbyt tolerancyjny na to. Długi przód w stosunku do reszty modelu wymagał naprawdę lekkiego silnika.
Ponadto model wykonany zbyt ciężko nie najlepiej szybował, mała pow. skrzydła to też i mała bezwładność modelu i większa czułość na ruchy drążkami.
To było główną przyczyną rozbijania tego modelu.
Tutaj mamy coś większego. Oczywiście sylwetka podobna.
Sugestia napędu pchającego jest kusząca. Model taki jednak wymaga naprawdę dbałości wykonania głównie w zakresie poprawności wychyłu silnika i tutaj nie wybacza błędu. Konstrukcja modelu też się komplikuje, wynika to głównie dużego "wypuszczenia" silnika w górę, minimum 15 cm ponad belkę kadłuba przy założeniu śmigła ośmiocalowego, a głównie takim śmigłem się będziemy posługiwać.
Poruszana kwestia uszkadzania silnika i śmigła. no cóż istnieje coś takiego jak propsaver i sinik osłonięty depronową maską.

Stara szkoła uczy :
- szybowiec sterowany kierunkiem i wysokością
- szybowiec z lotkami
- motoszybowiec
- klasyczny trener górnopłat

Wydaje mi się żę w tym miejscu mam wszystko naraz i moge model w ten sposób potraktować.
Oblot jako szybowiec bez napędu, potem zakładam silnik i mam motoszybwca, obcinam końcówki płatów i mam trenera.

Może źle myślę , może jednak faktycznie coś w układzie EasyStara.
Obrazek

Narazie jako główne kryterium przyjmuje minimalny zasób materiałowy i maksymalną prostotę konstrukcji.

_________________
..:: Modelarstwo to nie kółko różańcowe - tu trzeba myśleć ::..
Najnowsze nowości u mnie : http://www.motylasty.blogspot.com , no i oczywiście -http://www.motylasty.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 19:50 
Szkoda, że jednak bez napędu pchającego :cry:
Popatrzmy na popularność Easy Stara i jago licznych klonów. Pomimo zastosowania najczęściej archaicznych napędów szczotkowych, model ten jest dalej nardzo popularny. Dlaczego - bo trudno go rozwalić :lol: Taka dla przykładu Sky Lady - niby też fajny model na początek, ale jak się przeglądnie fora, to kupa problemów ze złamanymi śmigłami, silnikami czyszczonymi z błota, ośkami, zmienionymi przez kretobicie wykłonami i skłonami silników itd...

Edyta - pisałem równo z Motylastym...


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaki model dla początkującego.
PostNapisane: czwartek, 4 listopada 2010, 19:58 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 22 marca 2010, 09:07
Posty: 1682
Wiek: 53
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Nie mówię, że rezygnuje z tej koncepcji, mnie ona też diabelnie pociąga, głównie w temacie filmowania z powietrza - brak śmigła przed obiektywem to idealna sprawa.

_________________
..:: Modelarstwo to nie kółko różańcowe - tu trzeba myśleć ::..
Najnowsze nowości u mnie : http://www.motylasty.blogspot.com , no i oczywiście -http://www.motylasty.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 88 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

77,142,268 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL