Może mamy wśród nas praktykującego strażaka?
Jest taka metoda gaszenia pożaru sadzy w kominie polegająca na sypnięciu soli kamiennej (tak od 1 do kilku kg) do wylotu komina. Chciałbym poznać mechanizm działania tej metody. Bo coś mi magią pachnie. Jedynie co sensowne znalazłem w sieci o soli, to gaszenie chlorkiem sodu płonących metali. Sół topi się w ok. 800 C rozplywająć się warstewką po metalu i odcina od tlenu.
A w kominie? Praktycznie wszytko spadnie do samego dołu, niewiele zatrzyma sie na pionowych ściankach gdzie pali się sadza.

Zapewne chodzi o to że jest ciężka i opadnie na dół strącając palącą się sadze oraz nie zapali się. Generalnie podczas gaszenia sadzy używa się sit kominowych.

a tu krótki materiał informacyjny
http://www.straz.wlodawa.pl/index.php?o ... Itemid=100

Ja oczywiście czytałem o "wygaszaniu" ciągu sitem. I zakazem używania wody, żeby nie spowodować wybuchu pary.
Ale samego mechanizmu działania soli to za bardzo nie ma.
To strącanie sadzy jest lekko naciągane raczej.

Jest proszkiem, i to niepalnym. Pewnie można też użyć gaśnicy proszkowej ale na początek kilo soli zwykle w kuchni się znajdzie.

Może chodzi o to, że sól podczas topnienia absorbuje energię i nie podtrzymuje spalania. Jest ciężka więc strażacy mogą ją w miarę skutecznie sypać do komina przez sita, co by się nie udało z gaśnicą proszkowa. Ryzyko stosowania soli w murowanym kominie jest takie, że jak sól wgryzie się w betonową fugę to ją z czasem wykruszy. Tak czy inaczej, jak nam komin nie popęka od temperatury to i tak za jakiś czas będzie do roboty.

Rozmawiałem w sprawie soli z kapitanem PSP. Był zdziwiony udostępnionymi materiałami gdyż do gaszenia pożarów w kominach stosuje się sita kominowe, kule itp. a nie sól. Oczywiście widział linki ze strony http://www.strazacki.pl
Sól jest i może być stosowana do czyszczenia kominów >klik po opis<
Jednak w oficjalnych szkoleniach sól zdecydowanie nie występuje. Nie mówiąc o tym, że w samochodzie PSP prędzej znajdzie się piasek niż 3 kg soli.
NaCl dodawane jest jedynie do proszków gaśniczych używanych w przypadku pożarów metali grupy D.
Sam zaciekawił się bardzo temat i obiecał poszukać i popytać. Jeśli będę miał dodatkowe informacje oczywiście się nimi podzielę.

Z ciekawostek: czy wiecie że hejnalista grający w Krakowie hejnał z wieży mariackiej to strażak? >klik po pełny opis<

Mój ojciec był kiedyś świadkiem gaszenia palącego się komina przez strażaków i pierwsze co, to kazali właścicielowi domu gonić po kilka kilogramów soli, po czym położyli na komin sito i ją przez nie sypali.
Czyżby byli niedouczeni, czy robili to co gdzieś zasłyszeli? A może łatwiej czasem o sól niż piach?

z piachem jest tak że Frakcja jego jest różna i ziarnka zamiast w spadać w dół lecą w górę na skutek "cugu" czy temp.
W zeszłym roku moja jednostka wyjeżdżała do pożarów sadzy co najmniej naście razy .

Jestem strażakiem , czynnym w PSP ..... od 22 lat gaszę palące się kominy, wczoraj na służbie dwa. Na wszystkich kursach i szkoleniach uczyli mnie......sito /niewielki efekt gaśniczy/ i piach w luft. Kilka służb temu mieliśmy komin, który wyglądał jak silnik odrzutowy.....jak byście go ugasili.....szczotka się topiła, kula rozgrzewała do czerwoności, a sito wyginało / z kwasówki/....? Dwie gasnice proszkowe 6 kg i ze 200 kg piachu załatwiło sprawę.
Sól....nie wydaje mi się aby miała jakiekolwiek własności gaśnicze....wydaje mi sie , że to kolejna wrzutka w sieci....szkoda marnować klawiaturę.

Milo czyli wypełniliście komin piachem kto taszczył te 200kg na dach

Mniemam , że masz jakieś powiązania ze strażą .....wiesz, są podnosniki , drabiny itd, a druga sprawa to najlepszą metodą ugaszenia palącej się sadzy w kominie jest odcięcie dopływu tlenu-powietrza ...... tak, dokładnie, komin był prawie wypełniony piaskiem

Ja nie pytałbym się, gdybym wiedział Pytanie o to padło w radiu, w jakimś programie ogólnorozrywkowym jako ciekawostka w sumie.
Ja też pytałem strażaków. Rzeczywiście chyba nie ma o tym sposobie w oficjalnych materiałach. Wydaje się, że to pomysł z gatunku tych " nie zaszkodzi a może pomoże" W domu w czasie zimy łatwiej znaleźć kilka kilo soli. A sól równie dobrze może stłumić ogień jak piasek. Oczywiście dużo zależy od tego, jak mocno się pali. Często samo się zapali i wypali.
Kończmy temat.
Dziękuję wszystkim za zabranie głosu.

A co zrobić gdy zapali się sadza w tłumiku pojazdu? O ile w osobówkach prawie się to nie przytrafia ( nie licząc pojazdów z filtrami cząstek stałych po wiejskim tuningu) to w pojazdach ciężarowych czy autobusach bywa dość często

Zatyka się kartoflem

Poczekam na kolejne odpowiedzi

Gaz do dechy, zabraknie tlenu i świeczka zdmuchnięta

Chyba, że efekt będzie odwrotny i odleci na księżyc

A tak w ogóle to jeszcze nie słyszałem żeby zapaliły się sadze w tłumiku.

No Krzysiek! To prowokacja!
A jesteś pewien, że to sadza się pali w tłumiku a nie stary silnik, który ma przedmuchy oleju i zaciągnął z zza filtra powietrza właśnie ten olej razem z powietrzem. Wtedy silnik dostaje na kilka ładnych sekund "dopalacz" i nie ma reakcji na pedał gazu

To samo pomyślałem, że Krzysiek robi sobie z nas jaja.

Zapomniałem jeszcze o zasłonie dymnej za samochodem

Ponieważ problem dlaczego gasi się płonący komin solą stał sie doniosłym problemem Forum. Bo jak wiadomo nie samymi modelami człek żyje.... Ja jako jeden z Adminów tego forum postanowiłem uciąć te dywagacje w najprostszy z możliwych sposobów.
Dziś w godzinach porannych zadzwoniłem do st. kpt. Waldemara Makarewicza, oficera prasowego z Komendy Powiatowej Państwowej Straży Pożarnej we Włodawie. Przemiły człowiek wyjaśnił mi, w 10 minutowej rozmowie, problemy związane z gaszeniem kominów, oraz metodologię postępowania.
Otóż: Nie ma pewnego, i jednoznacznie najlepszego sposobu gaszenia komina. Stosuje sie różne techniki. Zapala się sadza w kominie, nie jest ona jednak równomiernie rozmieszczona w kominie, zwykle jest takie miejsce, w pewnym przebiegu komina, nie na wylocie, w którym następuje silniejsze nagromadzenie sadzy i w tym miejscu komin pali się najintensywniej. Zagraża to cięgłości komina, bowiem nierównomierne nagrzewanie może spowodować pęknięcie i wydostanie sie ognia do pomieszczeń, a zwykle na poddasze. Pierwszą rzeczą jaką należy zrobić to zbić tę nierówną warstwę sadzy. Robi się to przy pomocy kuli lub szczotki, ale czasem wysoka temperatura uniemożliwia to. Wtedy stosuje sie zasypanie piaskiem, a by ten czopuch zbić. A ponieważ zwykle kominy palą się zimą, z piaskiem jest problem, bo: albo jest zamarznięty i nie jest sypki, albo jest wilgotny, co też jest grożne bo może w kominie wystąpić szok termiczny i pęknięcie. I właśnie w tym przypadku stosuje się sól, jest ciężka, niepalna, zawsze pod ręką, jak nie w domu to u sąsiada, lub w sklepie w pobliżu. I nie chodzi o to aby zasypać solą cały komin, chodzi o kilka kg soli a by zbić czopuch, który potem dogasza się na dole proszkiem.
Zalewanie komina woda jest bardzo niebezpieczne i często powoduje pęknięcia komina.
Stosuje się również po zbiciu czopucha, wrzucanie do wylotu komina woreczków strunowych wypełnionych proszkiem gaśniczym. Woreczki roztapiają się dopiero po jakimś czasie "lotu" i umożliwiają ugaszenie niższych partii komina.
I tyle mniej więcej się dziś nauczyłem o gaszeniu kominów.
P.S.
Bycie Adminem to wyzwanie...

Sadza w rurze wydechowej... He he he, w Syrence kiedyś zapalił mi sie osadzony w wydechu olej, ale to nie był płomień tylko snopy iskier przy prędkości ponad 80 km/h..

Tak, wyzwanie? To dlaczego nie zapytałeś przy okazji o tłumik

Artu miał okazję jako wozak autobusowy ale nie ma go ...

Zapłon sadzy jest bardzo powszechny w ciężarówkach jak i autobusach .
Najczęściej przytrafiał się w starszych pojazdach z rozregulowanym wtryskiwaczami i zbyt bogatą dawką paliwa .
Zauważcie ile to razy miejski autobus zostawia za sobą zasłonę dymną .
Śmiałem się z opowieści o zapłonie sadzy w tłumiku do czasu aż samemu się mi to nie przytrafiło .
Zawsze mnie ostrzegali że jak usłyszę odgłosy silnika pulsacyjnego z wydechu to pedał w podłogę i przed siebie byle nie stawać . Dwa razy byłem świadkiem takiej sytuacji w autobusie gdy robiłem usługi dla jednej z firm i powiem że wydech rozgrzewa się wtedy do koloru pomarańczowego . Raz widziałem to zjawisko na trasie w ciągniku siodłowym . Kierowca też ratował się prędkością ...

Chodzi tu o dwa zjawiska . Spaliny opuszczające silnik wymuszają jeden kierunek ruchu gazów w tłumiku a jazda do przodu wymusza przepływ powietrza wkoło wydechu i chłodzi wydech .
Niestety kierowca który się zatrzyma w takiej sytuacji już przegrał . Wydech rozgrzewa się tak szybko że wszelkie konserwacje ,farby na podwoziu ulegają zapłonowi . Próba zatkania wydechu kończy się zassaniem korka do tłumika .
Wydaje się to lekką fikcją a jednak .
Coraz częstsze są za to pożary samochodów wyposażonych w filtry cząstek stałych przerabiane przez wioskowych dłubaczy .
Cóż - tego komentował nie będę . Dziwi mnie tylko że ludzie kupują zaawansowane pojazdy by potem psuć je i truć się tylko z powodu kosztów użytkowania ..ale to już inny temat

Jedno pytanie dla pewności ( na razie ) - przeróbka z filtrem cząsteczek polega na jego usunięciu?

Samo usunięcie filtra nic nie daje ... tak robią buraki nie znając zasad działania filtrów FAP/DPF.
Wiejski tuning mimo że częściej to własnie w miastach tak dłubią .
Ofert w sieci jest sporo ...a wystarczy wklepać w google "pożar po usunięciu filtra cząstek stałych" i wysypią się tematy
Ogólnie poza usunięciem filtra jest znaczna ingerencja w elektronikę i oprogramowanie . Trzeba usunać z oprogramowania dodatkowe dawki paliwa z katalizatorami (choćby Ad Blue dla poj ciężarowych ) trzeba wprowadzić też zmiany mechaniczne .

Osobiście nie rozumiem takiego postępowania ...to jakby kupić limuzynę i zamontować zaczep do pługa by orać pole....

No bo taki nowy filter to kosztuje panie kupę kasy, a zrobienie w starym dziury to 5 minut pracy pana Zenka z wiertarką. I też potem działa jak ta lala.
Taka oszczędność, grzech nie zrobić

Panie ale te nowe filtery są regenerowalne . Ba są nawet takie które można umyć pod ciśnieniem .
Ludzie jednak taką mają naturę że dla 1złotówki są wstanie poświęcić tysiące

Rozumiem, że chodzi o pożar tłumika z filtrem dpf z np VW, gdzie dopala się sadze właśnie za pomocą zwiększonej dawki paliwa?

Filtry Fap stosują specjalny dodatek podawany bezpośrednio do zbiornika.

Ogólnie to mnie się wydaje, że tu przekombinowali raczej ekologiczni producenci, z diesla to się raczej "ekologii" nie wyciągnie.

Poza tym to zapłon w tłumiku wymaga tlenu, ten tlen dostaje się pewnie przez nieszczelności w początkowym odcinku układu wydechowego, czyli oprócz wsi w pomyśle to jeszcze partactwo wykonania.

Tlen można też czerpać ze spalin .
Paliwo nigdy nie wypala całkowicie tlenu z mieszanki - i to właśnie jest mierzone przez sondę lambda w układach wydechowych .

Od poczatku, PDF wycina sie wtedy gdy nastapi jego prawie calkowite zapchanie i programowe czyszczenie nie daje juz rady na dluzszy okres.
No własnie wszystkie te oferty sieciowe to sa razem z ingerencja w soft bo po co kumu brak filtra skoro soft i tak bedzie dolewal paliwa, przeciez to jasna strata pieniedzy.
jesli chodzi o poj ciezarowe, autobusy itd to ... pierwszy raz o tym slysze od xxx lat. problem taki moze wystapic w sam. ktorych juz prawie nie ma na drogach a z racji oszczednosci ktos wpadl na pomysl zalac opal do zbiornikow.