Artu zle zrozumiales temat, chodzilo o licznik 2taryfowy dwukierunkowy a to inna bajka
jesli masz G12 u siebie i nie masz ..... bojlera,ogrzewania itp to zapomnij o oplacalnosci no chyba ze bedziesz spal w dzien a "zyl" sobie po 22 do 6 rano no i na pocieszenie 2 godzink po poludniu
zmien toto zaraz bo placisz pewnie wiecej jak sasiad co ma zwykly licznik i podobne urzadzenia
Jurek, stare poczciwe liczniki indukcyjne sa o niebo lepsze i sa jeszcze w obiegu, te elektroniczne policzą ci juz zarowki ledowe bo maja maly prad rozruchu a na starych male radio i zasilaczyki do tel czy kilka ledow nawet nie ruszy to tyle w temacie to po poznajomosci a lodowka bierze dziennie 1-1,5kw zalezy ile ja razy otwierasz

Ja się naciąłem na energii odnawialnej a dokładnie na energii wiatru. Miałem wiatrak 1kW. Wydałem na wszystko ponad 6 tys. 15 lat temu i.... Został mi maszt, inverter i pradnica i kupę innych rzeczy. Akumulatory wymiana co 2 lata za 1200 zł. Dłużej nie wytrzymały. Nikt mnie już nigdy nie namowi na żaden prąd z wiatru, słońca czy ogrzewanie z kolektorów. Nie kalkuluje się. Czas zwrotu inwestycji jest koszmarnie długi. Mi się nie zwróciła. Wszystkie filmy i dziwne wyliczenia to propaganda. Kiedyś prowadziłem dziennik. Potem go wypieprzylem aby żona nie zobaczyła jaki to zloty interes był.

niezgodze sie z Tobą, teraz tylko takie zakladamy bo innych ludziska nie chca, a policz sam to sie przekonasz

Artu zmien tą taryfe w cholere , na dziennej masz 6tys a na nocnej 3tys ,gdybys mial chociaz pol na pol to by bylo na granicy oplacalnosci, gdybys na nocnej mial te 6tys to by byllo cacy , zmiana taryfy nic nie kosztuje no chyba ze chcialbys zmieniac kilka razy w roku to jest cos w cenniku za to
PS chyba jednak nie pilnowales godzin tej drugiej taryfy? rozumiem ze wiesz o tym ze latem i zimą te dwie godzinki po poludniu sie przesuwają? zima 13-15 lato15-17 i jesli w tych godzinach piekles placki i prales to niemozliwe zeby Ci tak duzo nawalio na 1 taryfe , chyba ze masz uwalony zegar w liczniku pokazuje zupelnie inny czas a Ty swiadomie w tych tanszych godzinach wg wlasnego zegarka uzywasz ile wlezie , jesli tak jest to zglos to i bedzie korekta faktury a licznik do wymiany

Wszystko zależy od tego w jakiej taryfie będą oddawać nagromadzone kWh czy też sami będziemy je wykorzystywać, w tej tańszej, czy droższej taryfie. Bo może się okazać że z 80% mamy dużo mniej. Piszesz, że wszyscy chcą dwie taryfy, ale czy ci "wszyscy" są prosumentami? Bo użytkownicy na forum pisali coś zupełnie przeciwnego.

Nadal nie rozumiem, może dzięki Wam w końcu się wyjaśni, gdzie tu jest nieopłacalność. Skoro czas zwrotu inwestycji to 9-10 lat w przeliczeniu na obecny koszt energii elektrycznej, niech będzie nawet 15 lat, to przecież nie płacę przez ten cały czas rachunków za prąd. Jak mi się znudzi po spłacie, to albo będę czerpał zyski, lub zdemontuję wszystko w cholerę i wrócę do płacenia.

Można mnożyć przykłady z życia wzięte, gdy ryzykujemy z nadzieją przyszłych zarobków. Wystarczy otworzyć swoją firmę, i nie taką z dofinansowania, tylko za własne pieniądze. Początki zazwyczaj są pod kreską.

jesteś w tym temacie pionierem wiec trzymaj sie swoich kalkulacji jesli sie sprawdzają, z tą drugą taryfą to jest tak ze do poludnia i do godz zdaje sie 16 tej juz nie pamietam,mam tyle taryf w robocie ze juz mi sie wszystko miesza nadwyzki "oddajesz" po cenie taryfy "drozszej" a wieczorem i w nocy sam pobierasz z kolei po tanszej cenie wiec chyba to logiczne ze bardziej sie oplaca , ale masz racje wszystko zalezy od tego ile tej energii i o jakich porach "produkujesz" i pobierasz , prosumentem jest kazdy kto pakuje w siec uzyskany prąd ale jak ktos juz napisał, powinno sie dobrac moc paneli niewiele wiecej jak sam mozesz wykorzystac, odbiorca w taryfie G nigdy nie bedzie producentem i "sprzedawcą" energii, takie wymyslili przepisy, i najwiecej zarabiają napewno na tym posrednicy,banki no i zaklad energetyczny, mam nadzieje ze te instalacje stanieją i to juz niedlugo wtedy to zacznie sie ludziom kallkulowac, zaklad ma obowiazek zmagazynowac wytworzona przez ciebie energie bo takie sa przepisy ale czy to dla ciebie zloty interes? czas pokaze, byc moze po 10 latach wyjdziesz na zero kto wie moze beda duze oszczednosci czego ci zycze no i duzo słonca

PS moze chodzi o to ze np ty juz zaplaciles z gory za ten tanszy prad , i teraz juz nie bedziesz placił rachunkow dopuki sie to nie zamortyzuje wiec to taka "ukryta oszczednosc" wywalic kupe kasy po to zeby kasy nie placić , w jednej z gmin porobili ludziom super warunki splacania mikroinstalacji, gosc nie zaplacil ani zlotowki za instalacje ! rozlozyli mu to na 15 lat w ratach po 200zl na miesiac za 6kw chyba jak pamietam niby jest oszczednosc ale jak sobie pomysle o odsetkach i tych 15 latach to mnie by sie odechcialo
i jeszcze jedno, awarie na sieci co prawda zdarzaja sie bardzo rzadko ale gdy zabraknie napiecia na lini ty nie masz pradu w domu mimo ze slonce swieci i mozesz prad produkowac , wiec to nie jest zadna niezaleznosc bez braku korzystania tylko z wlasnej wyprodukowanej energii, musisz byc podlaczony do czynnej lini i dalej byc skazany na dostawy z niej, cale szczescie ze tych awarii juz nie ma tyle co przed laty o planowanych zanikach i wylaczeniach nie wspomne i wtedy dupa,trza miec swoj agregat

Do poczytania, tu tylko jeden z problemów chyba, ale wychodzi że trzeba doktorat z tego robić.
Bez bicia się przyznaje, do końca nie przeczytałem.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3241406.html

no jest tam duzo na temat produkowanej mocy biernej indukcyjnej i pojemnosciowej przez same inwertery, ogolnie to zaklocenia wprowadzane do sieci za ktore trzeba placic, nie waro kupowac byle jakego falownika bo to sie potem zemsci na kieszeni

To akurat można rozwiązać .Pozostaje pytanie o spadek wydajności samych ogniw.
Obawiam się że będzie jak z żarówkami ledowymi .Po trzech latach musiałem wymienić ,choć żadna się nie zepsuła .
Miałem jedną zapasową nieużywaną . Świeci dwa razy mocniej od pozostałych.
Nie ma nigdzie danych o trwałości ogniw. Może się okazać że zamiast zacząć czerpać zyski musimy wymienić ogniwa
bo zaczęły dawać mało prądu.
Trzeba też założyć że instalacja będzie wymagać konserwacji. Chociażby okresowego mycia ogniw.
Są jeszcze względy poza ekonomiczne , ekologia itp.Ale w gdy na siedmiu sąsiadów z przeciwnej strony ulicy pięciu codziennie po zapadnięciu zmroku puszcza kopciucha z komina ja nie będe się tym przejmował.
Reasumując jestem na nie.

W celu rozładowania napięcia zapodam film.
Film dla wytrwałych, ale trzeba obejrzeć do końca, aby mieć świadomość z czy przyjdzie nam się zmierzyć, fotowoltaika prawie jak stacja kosmiczna.

Niezły pacjent. Chyba przygotował się na wypadek wojny, bo obecnie jak wyłączą prąd to może na kilka, góra -naście minut. Ciężko ocenić ile to wszystko pochłonęło złotówek, ale w wersji optymistycznej, niech będzie z 5 tysięcy, tylko po to by grzać wodę i zasilać lodówkę, laptopa...? To ja już wolę palić latem w piecu na ekogroszek, który spali 25 kg groszku po 20 zł za worek przez cały tydzień, i wody mam tyle, że jeszcze z sąsiada mogę obdzielić.

Kiedyś myślałem o własnej elektrowni wiatrowej, i w sumie pierwszym co mnie zniechęciło był fakt że w naszym kraju prawo nakazuje odbiór tejże przez energetykę, i dopiero później energetyka odsprzedaje mi tą energię po nieco niższych cenach niż normalnie. Po przeliczeniu kosztów budowy i utrzymania wyszło mi, że całość jest po prostu nieopłacalna.
Ale dopiero w zeszłym roku usłyszałem historię opowiedzianą w formie anegdoty, jak to w pewnym zakładzie doszło do awarii która uwaliła pół okręgu rozliczeniowego (czy jak to się tam nazywa) właśnie przez uszkodzenie części elektroniki odpowiadającej za "dostarczenie" energii do istniejącej sieci. Zakład był ubezpieczony od takiej ewentualności więc naprawę pokrył ubezpieczyciel, jednak dopiero wtedy zdałem sobie sprawę że faktycznie - taka przydomowa elektrownia (działająca zgodnie z prawem obowiązującym w naszym kraju) MUSI mieć jakieś zabezpieczenia bo dostarcza energię do już działającej sieci, a tym samym - również ta energia musi mieć odpowiednie parametry. Po kilku pytaniach okazało się że właśnie ta część instalacji jest najdroższa w wykonaniu, na drugim miejscu - sam maszt i reszta instalacji "po mojej stronie", i na koniec - sama składka ubezpieczenia.. Do tego dochodzą okresowe kontrole instalacji (oczywiście płatne), i nagle się okazuje że ostateczna cena przeliczona na kilawat energii jest kilkanaście razy wyższa niż dla przeciętnego Kowalskiego (sory Artur )..
Całość opowiedział mi gostek pracujący w komisji kwalifikacyjnej na uprawnienia elektryka, który pracuje również w jakiejś komisji powypadkowej - tak więc zakładam że gostek ma większe pojęcie o tym co mówi niż jakiekolwiek inne info wyczytane na forach.

W rodzinie zakupiliśmy 30 paneli na łączną moc 15kW. Koszt całej instalacji, włącznie z robocizną, wyniósł nas 67 tyś. zł.
Ponieważ skorzystaliśmy z programu UE dofinansowującego panele po dwóch tygodniach od przelewu jaki zrobiliśmy za zakup całości zwrócono nam na konto 57 tyś. zł.
Od 6 miesięcy panele produkują prąd. Do tej pory wyprodukowały 5MW na łączną kwotę 2,5 tyś. zł. Mamy nadzieję, że teraz produkcja będzie znacznie wyższa ponieważ ten wynik to przez miesiące zimowe gdzie i dzień krótki i słońca prawie wcale.

Pobór prądu przez mieszkańców obecnie jest znikomy ponieważ trwają jeszcze prace wykończeniowe domu ale betoniarka i wszelakie elektronarzędzia pracują dość często.
Gdyby nie dofinansowanie to cały system spłacałby się tak między 10 a 12 lat co uważam za dobry wynik. Wymieniając po 5-6 latach ogniwa na nowe sprawniejsze spodziewamy się uzyskać prawie 20kW z obecnej powierzchni. Falownik mamy zamontowany właśnie na 20kW więc poza samą wymianą wkładów fotowoltanicznych nic innego nie musimy modernizować. Zamówiliśmy obecnie w 1m2 za 50 zł z przesyłką panel w Chinach o mocy 200W i zamierzamy (no nie ja oczywiście ) sprawdzić różnicę między tymi zamontowanymi obecnie na dach a tymi chińskimi.
Reasumując, jesteśmy mega zadowoleni i z czystym sumieniem polecam wszystkim.

Konrad podeślij link do tego panelu. 200w za 50PLN ?

Musze podpytać szwagra bo to on się zajmował zamówieniem.
Jak tylko będę wiedział gdzie to dam znać.

Konrad_P ma to jakikolwiek sens jak wyrwiesz taką kasę z dofinansowania masz 15Kw paneli, powiadasz wyprodukowałes 5MW przez pol roku miesięcy zimowych, co daje średnio zaledwie.....27Kw na dobę ! , hm z Twojej instalacji można wycisnąć jakieś 90kw na dobę licząc słońca tylko przez 6 godzin , latem pewnie będzie lepiej bo dzień dłuższy, powodzenia życzę i zadowolenia z użytkowania nikt mnie nie przekona do wywalenia takiej kasy z własnej kieszeni bo gra nie warta świeczki

Właśnie jestem po gminnym zebraniu w sprawie "czystego powietrza" Poniżej zdjęcie slajdu z propozycją fotowoltaiki:



Mój koszt to 80% od ceny netto (pełnych kosztów zakupu, montażu, i.t.p.) + cały VAT, w moim przypadku 8%
Oczywiście firma wyłoniona w procesie przetargowym, czyli nie spodziewał bym się jakiej super jakości

Zastanawiam się, czy umieszczać w wniosku...

Artur u nas było 90% dofinansowania. Podatek był po stronie firmy, myśmy nic więcej nie dopłacali. Tyle, że to był jak pisałem projekt współfinansowany przez UE typu de minimis.

Ja jak w 2013 roku robiłem termoizolację budynku to dostałe dofinansowany kredyt z BOŚ w wysokości 60 tyś. PLN na 2,5% lub 3 % już nie pamiętam, tylko że co roku dostawałem pita chyba 11go z doliczonym podatkiem od darowizny, bo tak potraktowali to dofinansowanie. Kwota to około 200,- podatku dla mnie i 200,- dla żony co roku, aż nie spłaciłem kredytu.
Tu nic kompletnie, ani VATu ani podatku nic. Program jest/był, bo nie wiem czy jeszcze jest w tym roku, świetny.

Jedyną wadą jest to, że zabierają nam 20% wyprodukowanej energii. Jeśli przez okres wiosenno-letni wyprodukuję 20MW to w zimie za darmo odzyskuję 16MW. Jeśli zapotrzebowanie domu w ciągu roku przekracza te 20MW to za pozostałą energie płacę standardowo jak każdy zwykłą taryfę.

Może warto rozejrzeć się Artur za niezależnym programem a nie tym gminnym. Może województwo ma coś podobnego, trzeba szukać i sprawdzać wszelkie źródła. Ja nadal będę obstawał przy swoim że się opłaca. Bez dofinansowania też się opłaca, ale niestety trzeba mieć gotówkę którą można zainwestować na długi okres. Albo szukać w BOŚ kredytu dofinansowanego przy którym też się opłaca może nie aż tak ale jednak.

Cóż, każdy sam sobie musi odpowiedzieć czy to dla niego czy nie.

Też bym prosił, może coś małego bym zrobił, choćby ładowanie pakietów za darmo.

Kolega mój ma niespełna 4 kW, na razie sobie chwali. Koszt tego 50/50, połowa była dofinansowana z gminy. Jak z nim rozmawiam to ma mnóstwo argumentów na tak. Eksploatuje to około dwóch lat, latem chyba minie dwa lata. Mówi że na razie brak awarii i ma nadprodukcję energii. Koszt po jego stronie to 12 tyś zł. Nie mówił jakie ma koszty związane z "akumulacją" tego w sieci energetycznej, ale dopytam. Gwarancja 25 lat, tu pytanie czy inwerter wytrzyma tak długo, do tego sprawność paneli po tylu latach też spadnie. Niby badania są w tym kierunku i średnio panel traci 0,5% wydajności w ciągu roku. Czyli po 25 latach powinien mieć moc około 80% w stosunku do deklarowanej, oczywiście pod warunkiem że się nie zepsuje. Tak można wyczytać w internecie. Ja w tej chwili korzystam z paneli solarnych do wody użytkowej, latem minie czwarty sezon, wiem że inny temat, ale sprawuje się to bezawaryjnie. Za całość zapłaciłem 3 tyś zł z dofinansowaniem z gminy. Nie wiem czy to drogo i nie liczyłem kiedy się to zbilansuje.

Gwarancje w prawie w każdym przypadku są inne na inwertery a inne na panele; no i panele zawsze mają w umowie dużo małymi literkami napisane np o rocznym pogarszaniu się ich parametrów aż czasem do spadku o 40%, po X latach.

Gdybym miał gdzie wstawić zbiornik, to też bym montował

Właśnie o tym pisałem, serwisuję sprzęt RTV i nie znam takiego przypadku aby działał 25 lat bez awarii. Inwertera nie naprawiałem, ale mogę sobie to wyobrazić.
Nie ma szans aby tyle przepracował.

A korzystał ktoś z gwarancji po np. 20 latach? Zwykle po takim okresie producenta ze świecą można szukać, a nawet jeśli ostał się po tylu latach, to zapewne okaże się, że awaria nastąpiła w wyniku nieprawidłowej eksploatacji lub inne tego typu ble, ble...
Zresztą po 10 latach może być to samo.

Ile w tym prawdy, ciężko powiedzieć, ale raczej możliwe.

Panel tak nie pęka, chyba, że jest z ceraty PCV


Po perforacji też nie będzie zwisał jak szmata

A gradobicie w ubezpieczeniu było?

Dlatego coś mi tu zalatywało. Chyba, że to był grad meteorytów

Pierwszy raz zgadzam sie z Hubertem.
Ogólnie wkoło PV jest wiecej mitów niż faktów. Co gorsze poziom wiedzy wielu "fachowców" jest mega żenujący. Skoro rozdaje sie uprawnienia za kase na lewo i prawo byle byfirma płaciła za pracownikow to mamy sytuację jaką mamy . Tzw fachowiec pyta mnie jakie dać korki a nie jakie zabezpieczenia .. ma faze ( to akurat zrozumiem) i zero zamiast przewod roboczy neutralny i ochronny ...

Wygląda mi na to że został zrobiony żeby wziąć dotację a nie dawać prąd .
Wydruki z drukarki oprawione w byle jakie ramki.

Po zdjęciu widać że to nie polska, a kraj raczej bliżej równika.

Krzysztof u nas nie każdy fachowiec to fachowiec

Odświeżę wątek dla zainteresowanych.

Produkcja prądu za prawie cały 2019 rok a dokładnie do 24 grudnia wyniosła prawie 15MW, prawie bo liczymy, że w tym ostatnim tygodniu pęknie 15MW. Na dzień 24 grudnia było 14,55MW. Z tego nasze jest około 12MW.
Czy to dużo czy to mało i czy to wystarczy w 100% jeszcze nie umiem powiedzieć, ponieważ jeszcze są dodatkowe źródła energii jak gaz i kominek. Prawdopodobnie w 2020, tyle że dopiero pod koniec 2020 będzie wykorzystywana energia elektryczna w 95%. Zostaje kominek dopóki będzie można z niego legalnie korzystać.

Dziewczyna z mężem dokładają panele do jedynego źródła prądu dla swojego gospodarstwa na Alasce.


Po kliknięciu w ten link https://www.youtube.com/channel/UCX49PV ... e5mZe1LIyA można zobaczyć jak sobie tam radzą.

Temperatura w domu była w 2020 roku utrzymywana na poziomie 23 st. C. (poza garażem). Produkcja energii w 2020 roku o dziwo (byliśmy zaskoczeni) przekroczyła nieznacznie 16MW. Rok 2020 wydawał się mniej słoneczny - wiele opadów niż 2019 a jednak panele wyprodukowały więcej.
Nie zabrakło energii do ogrzewania domu i normalnego funkcjonowania. Te 80% które można sobie odebrać wystarcza całkowicie. Obecnie wielu moich kolegów zamontowało w 2020 panele do tego dokładając pompy ciepła. Temperaturę, jak w ten co był weekend sprawdzałem osobiście (było prawie -12), mają też na poziomie 23-24 stopni. Panele wystarczają też w 100% do zasilania pompy ciepła.

Po tych 2 pełnych lata eksploatacji paneli stwierdzam, że to idealna inwestycja a, że była dofinansowywana to jest po prostu genialna.
Nawet gdybyśmy nie dostali dofinansowania tylko te 5000,- co teraz dają teraz gminy to i tak uważałbym, że to świetna inwestycja.

Taki film mi się wynalazł, czy to koniec marzeń o darmowym prądzie?

Też się zdecydowałem, zobaczę po roku co i jak. Ale na pewno w modelarni zainstaluję klimę z funkcją grzania

Mam półtora roku, przez cały poprzedni rok płaciłem za prąd 8 zł/m-c, teraz płacę 12,5 zł/m-c. Max w 3 lata powinno mi się zwrócić.

Mam od grudnia i rachunki mam co 2 miesiąc około 40 zł. (8 paneli x400W, w domu klima)

Mam od października ubiegłego roku.

Zamontowane mam 14 paneli które oprócz produkcji prądu dodatkowo zacieniają mi dach.
W 2019 zużyłem 3110 kWh a łączna moc zamontowanych paneli to 5,18 kWh
Wg wskazań systemu wyprodukowałem w tym roku 2764kWh ale pralka, gotowanie i wszystko inne trochę pobrały z produkcji ; produkowany prąd najpierw idzie na potrzeby domu a potem w sieć.

Wskazania licznika w 2021roku
energia pobrana 1311kWh
energia oddana 1820kWh i teraz 1820x0,8=1536 kWh
Wygląda na to , że na dziś mam nadprodukcję 1536-1311=225kWh. Zobaczymy czy moje obliczenia potwierdzą się...
Jeśli tak to zwrot nastąpi po 3-4 latach przy obecnych cenach a jeśli ceny wzrosną to szybciej (no chyba , że tam na górze coś pokombinują).

Jeśli panele są w stanie zwrócić się po 3-4 latach, to ile płaciliście za prąd miesięcznie ??
Sam jestem na etapie zmiany dachu ( eternit ) i zastanawiam się nad panelami, ale w najtańszej opcji z samodzielnym montażem około 5kW 17 000 zł zwrot wychodzi mi przy aktualnym zużyciu 9 lat biorąc poprawkę na wzrost cen można przyjąć 7 lat pod warunkiem, że nic się nie zepsuje.

Płaciłem około 200zł/miesiąc;
Liczę na zwrot w 3-4 lata bo mam nadprodukcję prądu i chcę ją wykorzystać na ogrzewanie czyli spadną mi rachunki za gaz,
no i już krzyczą, że ceny pójdą w górę...