W zasadzie to całe pytanie jest w tytule. Czy da sie zrobić z ładowarki 9,6v 250mAh ładowark do 4 pakietu z akumulatorków 1,2V ? Myślałem o jakiś diodach które obnizają napięcie 0,6V każda. Dałbym wtedy 6diód co obniżyłoby napięcie do 6V.Napiecie znamionowe akku złozonego z 4x1,v to 4,8V,ale wiadomo że naładowany ma więcej więc myślę że 6v bedzie odpowiednie. Tylko jak podłączyc te diody (i jakie kupić w sklepie)?

Zamiast diod daj układ LM317 i jeden rezystor, powstanie stabilizator prądu. Ni-xx ładuje się stałym prądem a nie napięciem. Ważne żeby płynął przez ten pakiet stały prąd przez cały cykl ładowania, napięcie można powiedzieć dobiera sie samo.

A jak do podłączyć i jaki ten rezystor tzn gdzie dać ten stabilizator i rezystor. Najlepiej byłoby gdyby ktos narysował to w paincie poniewaz z elektroniki razczej orłem nie jestem (tak jak z wielu innych dziedzin )

http://www.edw.com.pl/ea/crozukl002.html ostatni schemat na dole. Dobierz tylko inny rezystor i będzie super działać. Wzór na wartość rezystora dla danego prądu masz w przedostatnim schemacie. Ustal rezystor tak aby prąd wynosił 200-230mA. Prościej już się nie da. Jak zasilisz układ napięciem 8-12V to będzie super. Być może potrzebny będzie mały radiator ale to nie problem przecież.

Co oznacza te C1 0,1 uF to też mam zrobić i gdzie te wyjście czy wejście (co to jest) ? Rozumiem ze pod Uwe podłacza się + a tu gdzie jest narysowany + po prawej stronie jest wyjscie do pakietu? A - podłącza się normalnie do - pakietu. A napięcie ustala sie jakoś czy to jest "automatycznie"?

Rezystor wychodzi mi:
250/1,25=200 omów
lub 200/1,25=160 omów
Dobrze obliczyłem ?

Po pierwsze to 0.1uF jest pojemnością kondensatora a sam element to kondensator , drugie to Uwe to napięcie z Twojego zasilacza i tam podajesz + z ładowarki. Pakiet masz już narysowany po prawej stronie i łączysz jak na rysunku . Prąd obliczasz podając jednostki podstawowe czyli w Amperach a 200mA to 0.2A . Prąd o tej wartości uzyskasz stosując rezystor 6,2ohma. Co do samego LM317 to wpisz w google "lm 317 datasheet" i będziesz miał opis wyprowadzeń. Jak nie będziesz miał rezystora 6,2ohma to kup 5,6ohm (Il 223mA) lub 6,8- 185mA.

Zrobiłem prosty rysunek (w paincie brrrrr, co za program) Czy tak jest dobrze, czy mam ze sobą połaczyć koniec scieżki 1 (ściezka z nóżką kondensatora, bo można wziąc pod uwagę 2 scieżki)ze scieżką 2 czy jakos inaczej?
Te brązowo-pomarańczowe to ściezki, a żółte to laminat



PS. A jakie napiecie ma naładowany pakiet 4xakumulatorki 1,2v AA? Bo nie wiem czy ta ładowarka sama odcina prąd gdy pakiet jest juz naładowany.

No i dobrze wyszło, rezystor daj 5W ceramiczny tak na wszelki wypadek. Ten układ robi się w powietrzu, szkoda czasu na wytrawianie płytki. Jeżeli ładujesz pakiet prądem 0.1-0,2C to jest to prąd bezpieczny czyli możesz zostawić pakiet na dowolnie długi czas, akumulatorki Ni-xx mogą osiągać napięcie 1,55V na celę ( wartości które zaobserwowałem przez kilka lat używania tych akumulatorów) czyli pakiet 4,8V może osiągnąć nawet 6,2V a czasem nawet więcej. Nie przejmuj się tym, tak ma być. W każdym razie jak pakiet zrobi sie mocno ciepły to znak że już trzeba zakończyć ładowanie ale to ma z reguły miejsce przy ładowaniu większymi prądami.

A ta 1 i 2 mam ze sobą połaczyc czy nie ?

kondensator podłączasz do zacisków + i - ładowarki, LM 317 nie jest podłączony do "-" w żadnym miejscu. Sam LM jest po prostu wpięty w szereg pomiędzy ładowarkę a pakiet zasilania. Tak na marginesie to z kondensatora możesz zrezygnować , on ma zapobiec wzbudzaniu się układu ale ja tego nie zaobserwowałem. Zrób wg. schematu i będzie ok.

Czyli albo tak

albo tak (nie usunąłem napisu "kondensator 0,1uF")

mam do wyboru 2 wersje. Jutro wybiorę się do sklepu po elementy i może płytke uniwersalną. Lubie miec wszystko w jednym miejscu a nie "farfocle" dyndające na przewodzie. trawić nie bede bo w b327 hodje kryształy. I powiem ze całkiem ładne wychodzą

Oba schematy są prawidłowe, jak nie będzie LM 317 to weź 350 , są takie same tylko że 350 ma większy dopuszczalny prąd, z tego co pamiętam do 3A, LM317 chyba do 1,5A co i tak jest wystarczające dla Twoich potrzeb.

Zrobiłe na lm350 i rezystora 7,5 ohm prąd ładowania wynosi zadziwijące 50mAh. na pfmrc jeden użytkownik podpowiedział mi że najprawdopodobniej mam słaby zasilacz a nie ładowarkę która po podpieciu pakietu (obciażenie) zniża napiecie. Na wyjsciu tego układu jest ponad 12,5V a po podłaczeniu pakietu zaledwie 5,36V. Ciekawe czy na gdyby podłaczyc pakiet bez tego układziku też by ładowało. Na pfmrc napisał tylko że jeśli zasilacz bedzie goracy to żeby szeregowo dać rezystor 17-20 ohm, wtedy sprawdzic prad i policzyc ile czasu bedzie się ladować pakiet, i po tym czasie pamiętac zeby odłaczyć.

Nie wiem kto Ci doradził na pfmrc rezystor ale chyba nie bardzo sie zastanowił nad tym co Ci doradził. Sprawa wygląda tak: Jeżeli Twój zasilacz daje 250mA przy 12V to nie ma siły żeby LM317 nie dał prądu 200mA. W takim układzie jak Ci podałem LM pracuje jako źródło prądowe czyli daje prąd 200mA niezależenie od tego co podłączysz na wyjściu, jeżeli podłączysz pakiet to LM317 ograniczy na nim prąd ładowania do 200mA, jeżeli podłączysz inny element który brałby 1A to i tak LM 317 nie dopuści do przepłynięcia przez ten element prądu większego niż 200mA. Taka jest zasada działania źródła prądowego. Natomiast podpięcie rezystora zamiast LM317 spowoduje proste do przewidzenia zjawisko : im bardziej naładowany pakiet tym większe na nim napięcie a im większe napięcie tym mniejszy będzie prąd ładowania. To jest wada zastosowania rezystora - brak stabilizacji prądu ładowania na ustalonym poziomie w stosunku napięcia pakietu. Taką wadę mają wszystkie prostackie ładowarki dołączane do aparatur w tym do Futab , Hitecków itp. Najwyraźniej Twoja ładowarka nie daje prądu 250mA tylko 50 mA. Robiłem takich ładowarek na 317-tce mnóstwo i zawsze działały, najwyżej zasil układ z akumulatora samochodowego, jak zacznie płynąć prąd ładowania około 200mA to oznacza że Towja ładowarka jest niewydolna prądowo. Napisałem wcześniej że napięcie na pakiecie dobiera się samo przy zastosowaniu źródła prądowego więc bez pakietu będzie na wyjściu tyle ile na wejściu, tym się nie przejmuj.

Edit: Pamiętaj że pakiet 4cele ni-xx to 1,2V x 4 czyli 4,8V a podczas ładowania nawet 6V więc 5,36to nie "zaledwie" lecz całkiem normalny wynik.

Dałem większy rezystor 7,5ohm i to smd bo w sklepie nie było przedzile 5,6-6,8ohm. a czy można dać np 2 rezystory szregowo 3ohm i zastąpi to 1 rezystor 6ohm ? Jak zabrałem rezystor to na wyjściu jest teraz 0,68A Więc mialeś rację zasilacz nie wyrabia prądowo. Sugerowałem się tym co było napisane na naklejce. Teraz ide rysować trenerka w cadzie (został tylko kałub)

Możesz dać dwa w szereg ale trzeba było dać rezystor który będzie w stanie wytrzymać z 1W mocy.

oba schematy są błędne . Brak dzielnika napięcia odniesienia .

Nie wiem czego tak Marku sądzisz? Schemat stabilizatora prądu jest w notach katalogowych f-my NS i robiłem go kilka razy.Działa. To nie stabilizator napiecia gdzie dzielnik jest wymagany.

aby było łatwiej to masz programik http://www.yousoft.pl/programy-do-elekt ... m-317.html

do wyliczania wartości podezespołów abyś miał napięcie wyjściowe 4,8 i 9,6V (lub inne) a prąd ograniczysz do 250mA z prawa ohma (I=U/R)

dla 4.8/19 = 0,252
dla 9,6/40 = 0,24


dodasz tylko jakiś przełącznik 3-pozycyjny aby wybierać jaki pakiet chcesz ładować i gotowe

stosuje LM317 od lat i jest to regulowany stabilizator napięcia ADJ , Może mylisz z np. 7805 ten ma ustalone napięcie 5V. Tu spadek napięcia następuje na oporniku wiec jest zależny od obciążenia. Wieczorem narysuje poprawny schemat.

To nie zmienia faktu, że można zrobić na LM317 stabilizator prądu i dzielnik napięcia odniesienia jest mu wtedy zbędny. Schematy są poprawne.
Nota katalogowa, strona 18 - 1A Current Regulator, strona 19 - Precision Current Limiter, strona 21 - 50mA Constant Current Battery Charger
http://www.national.com/ds/LM/LM317.pdf

Dokładnie, dodam że Ni-xx ładowane są stałym prądem a nie napięciem. Tak na marginesie to futaba dodała mi do radia kable do ładowania zamiast durnej oryginalnej ładowarki co to prąd ładowania zmniejsza sie wraz ze wzrostem napiecia na pakiecie. Era takich prostackich rozwiązań , mam nadzieję, dobiegła końca.

lepiej strona str .9 możliwość dokładnej regulacji napięcia. Jeszcze można zrobić regulację prądu ladowania , Te przykłady są bardzo uproszczone i nie wykorzystują możliwości LM317 . Sławku jeśli ładujesz stałym prądem to napięcie jest proporcjonalne do naładowania akumulatora, wynika to z prawa Ohma .

Marek, jeszcze raz napiszę że Ni-xx nie ładuje się stałym napięciem. Ważny jest stały prąd ładowania przez cały czas jego trwania. Napięcie to sprawa drugorzędna , ważne żeby było wyższe o kilka voltów żeby wymusić stały prąd ładowania. Resztę załatwia LM połączony własnie w układzie stabilizatora prądu.

Sławku prawo Ohma

Znam to prawo.

"... Prawo Ohma twierdzi że jak spali się stabilizator to nieźle śmierdzi ... "


Nie wiem tylko po co się kłócicie !!! ? zapewne każdy z powyższych schematów jest ok. a tym bardziej te z notki !

To nie jest kłótnia, tak by sie to nazywało za ścianą. Tutaj to jest twórcza pogawędka.

pytanie było takie :
czy z ładowarki 9,6 V 250mA da się zrobić ładowarkę 4,8 V
Czyli chodzi o obniżenie napięcia do 4,8V . Wybraliście LM317 i to dobry wybór. W tej wersji nadal napiecie będzie wynosić 9,6 V ,czyli ogniwa będą ładowane do napięcia 9,6 V a chodzi o to żeby były ładowane do napięcia 4,8 V. Moim skromnym zdaniem należy obniżyć napięcie do 4,8 V (praktycznie troszkę wyżej). Prąd ograniczy transformator którego wydajność prądowa wynosi 250 mA. Jeżeli byśmy chcieli zmniejszyć prąd ładowanie wtedy należy w szereg wstawić opornik.

Chodzi o zrobienie ogranicznika prądu ładowania.
Ładowarką o napięciu wyjściowym 4.8V nie da się naładować 4 ogniw Nixx - jest to fizycznie niemożliwe, bo pełne naładowanie takich ogniw wymaga napięcia rzędu 1.4-1.6V na celę, czyli razem ok. 6V lub więcej.
LM317 po prostu ograniczy prąd, a jako stabilizator napięcia nadwyżkę ponad napięcie pakietu będzie musiał po prostu odłożyć "na sobie" i rozproszyć jako ciepło.

Ogniwa Nixx nie naładują się do 9,6V przy zalecanych prądach ładowania, będą się grzały, parzyły , mogą wybuchnąć ale w życiu nie naładują się do 3.2V na celę (przynajmniej mnie się to nie udało a raz musiałem schłodzić pakiet w wodzie bo przegiąłem z prądem ładowania zwykłych akumulatorów AA). Spójrz Marku na układ ładowania akumulatorów w nadajniku Webraprop (popularna kiedyś żólta Webra) .

odłozy na akumulatorach a te tego nie bardzo lubią . Proponuje zrobienie jeża (15 min) i przetestowanie . Na razie bawimy się w mniemanologie stosowana . Zgadzam sie że napięcie powinno być wyższe niż 4,8 V ok 5,5V . Tak jak napisał slawekmod

Niestety 5.5V na pakiet 4 cele to za mało, pojedyncza cela jest w stanie naładować się do 1.55V przy prądzie ładowania 0.1C . Wartość napięcia końcowego na celach zależy od pojemności akumulatora , prądu ładowania, stopnia wyeksploatowania pakietu a nawet od producenta. Na to nie ma reguły i nie sposób to przewidzieć. Problemy z pakietami opisywałem na pfmrc zanim sie z niego odinstalowałem. Do ładowania w tej chwili używam Sharka 20 i podłączonego do niego laptopa poprzez USB oraz programu sharklab. Widać doskonale proces ładowania w formie graficznej.

ok ale odbiegliśmy od tematu. W takim razie proponuje przedstawienie schematów konkretnych rozwiazań

Marek, ja opierałem sie na aplikacji LM317 i działało to bardzo dobrze, potem zrobiłem ładowarkę na takim układzie http://www.national.com/opf/LM/LM3647.html#Overview , działała świetnie ale przez moją głupotę spaliłem ją. układ kosztował 50zł wiec nie było sensu jej naprawiać. Kupiłem sharka i dobrze mi służy. Dodam że do lipoli zrobiłem ładowarkę na dwóch 317-tkach i jak ją kiedyś znajdę to zrobię zdjęcie.

nawet chyba gdzieś mam te układy . na LM317 tez robiłem i działa do dziś na 3 S , gdzieś ma pfmrc jest o tym temat i schemat .

Zaraz, zaraz bo skumałem, tylko sie upewniam. NIX ładujemy stałym prądem. czyli aby np. LM350 podał 500mA na pakiet 10 ogniw. To musze podać napięcie znacznie wyższe od tych maxymalnych 15,5 V jakie osiągaja ogniwa. To ogniwa, po osiągnięciu maksymalnego napięcia, przestaja sie ładować, mimo przyłożonego wyższego napięcia?

Ilośc ogniw x 2V ( może być i wiecej np. 2,5V) i masz napięcie zasilania dla stabilizatora prądu (wejściowe) czyli wyższe o te kilka Volt , dodatkowo zasilacz musi mieć odpowiednią wydajność prądową. Jak oba warunki są spełnione to bez problemu naładujesz pakiet. Prąd ładowania jest stały na początku jak i na końcu procesu ładowania. Pakiet jest ładowany cały czas , nawet jak osiągnie pełne naładowanie, jednak jak będziesz ładował prądem 0.1-0.2 C to przeładowanie go o kilka godzin mu nie zaszkodzi. Gorzej jak prąd ładowania będzie większy to musisz pilnować procesu ładowania i jak pakiet zrobi sie ciepły to znaczy że to już czas odłączyć , można kontrolować napięcie miernikiem cyfrowym ale to dość upierdliwe.

Proponuje założyć radiator bo gdzieś musi sie rozejść ciepło ze scalaka.

Rozumiem teraz źródło moich niepowodzeń, przy próbach zbudowania. Ciągle zakładałem że nie mogę przeładować i dawałem za niskie napięcie końcowe..
Dziekuje

Sławku nie zgodze się z tak wysokimi napięciami , uważam że bezpieczne napięcie końcowe ładowania to 1,5 V
tu jest ładnie opisane http://www.fuw.edu.pl/~jt/akumulatorki.html i myślę ze się przyda taka informacja .