Teraz jest piątek, 29 marca 2024, 05:52

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 14:16 
Witam,

Mam już trochę pakietów i badziewną ładowarkę niestety bez balancera :(
Chcę zainwestować teraz w jakąś sensową ładowarkę (1-6 cel) już z balancerem. Poproszę Was o radę.

Czy coś z HK jest sensowne?
Myślałem o IMax B6, ale opinie o jego jakości są różne.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 14:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
Uzywam i nie narzekam - za te pieniadze kiepsko o lepsza :)
popatrz na ebayu na imaxy - chyba jeszcze taniej mozna dostac :)

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 14:33 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Zarówno Accucell-6 jak i HK Eco-6 - są tanie i stosunkowo dobrej jakości. Niektórym przeszkadza wiatraczek w nie wbudowany, ale ja osobiście nie zauważyłem wpływu jego hałasu na moje samopoczucie ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 20:04 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7375
Wiek: 54
Lokalizacja: Śrem
Witam
Od roku używam Imax B6. Ładuję pakiety 2S 1800mAh, 3S 1800mAh i 3S 2650mAh.
Do dnia dzisiejszego nie zauważam nagatywnych objawów jej działania.
Tak jak powiedział Robert - w tej cenie trudno będzie znaleźć coś lepszego.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 18SZ
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 22:30 
Dzięki za porady!
Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenia - podzielcie się.
Pozdrawiam!


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 22:52 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6496
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
strejla_u napisał(a):
Zarówno Accucell-6 jak i HK Eco-6 - są tanie i stosunkowo dobrej jakości. Niektórym przeszkadza wiatraczek w nie wbudowany, ale ja osobiście nie zauważyłem wpływu jego hałasu na moje samopoczucie ;)



Mi wiatraczek padł już dawno w Accucell`u więc mi nie przeszkadza jego hałas. Norbert mi po zakupie radził od razu kapnąć na niego kropelkę oliwki żeby był cichszy, no ale nie mam już tego kłopotu.

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 07:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 12:22
Posty: 375
Wiek: 48
Lokalizacja: Puławy
Kicior napisał(a):
Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenia - podzielcie się.


Accucell-6 jest z wiatrakiem, natomiast iMAX-B6 bez, za to z obudową-radiatorem.

_________________
Pozdrawiam Rafał
ObrazekObrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 08:15 
No to chyba wybiorę jedną z tych dwóch.
Dzięki !


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 13:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 8 czerwca 2010, 22:20
Posty: 1024
Wiek: 77
Lokalizacja: Australia Canberra
polecam iMAX QUATTRO B6 Multi Chargers, jedyna wada to brak zasilacza z 220v na 13.8v pradu stalego
Uzywam od 6 miesiecy i jestem b. zadowolony


Załączniki:
B6.jpeg
B6.jpeg [ 229.32 KiB | Przeglądane 13678 razy ]

_________________
Pozdrawiam Stan

'Szybowiec ciezki na nos sam “zwali” sie na skrzydlo, a moze i w korkociag -- a prawidlowo wywazony szybowiec tez sie “wali” poniewaz PILOT chce go zwalic'.
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: czwartek, 1 lipca 2010, 16:21 
No mam już Accucell 6 :):):) wraz z zasilaczem sieciowym.
Doczytuję się obecnie w instrukcji obsługi...

Podpowiedzcie proszę jakim prądem ładować pakiety?
Gdzieś doczytałem, że ładujemy pakiet prądem 1C, czyli że jeśli mam:

Przykład 1: pakiet 1000mAh 3S 25C
Ładuję go prądem 1A, napięcie na akumulatorze 12,6V

Przykład 2: pakiet 460mAh 3S 20C
Ładuję go prądem 0,46A, napięcie na akumulatorze 12,6V

Mam nadzieję, że doczytałem się poprawnie.

Ale o co chodzi z tym rozładowywaniem Lipoli? Po co toto ?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: czwartek, 1 lipca 2010, 16:41 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
Dokladnie tak jak piszesz- niektore pakiety mozna ladowac wyzszym prądem 2C 5C ;)

Rozladowywanie jest po to aby hmm rozladowac jesli odczuwasz taka potrzebe - naprzyklad do przechowywania (3.8 V na cele)
Mozesz tez naladowac i rozladowac aby zobaczyc ile prundu bylo w pakiecie (przy ladowaniu sa straty i to, ze wejdzie do 1000 mah az 1200mah - nie znaczy, ze tyle on tam zgromadzil :) )

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: piątek, 2 lipca 2010, 09:02 
Dzięki wielkie !
Pozdrawiam


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: piątek, 2 lipca 2010, 21:55 
Poczytałem sobie o programach jakie mam zapodać do ładowania, podłączam zasilacz sieciowy do ładowarki i .... N I C...
Wyświetlacz w ogóle się nie włącza, wiatraczek nie pracuje...
Szukałem jakiegoś dodatkowego włącznika, ale takowy nie istnieje :)

Zabrałem się za sprawdzanie sprzętu - zacząłem od zasilacza...
Okazuje się, że małe chińskie rączki chyba jakąś część pominęły podczas jego składania, ponieważ nie ma napięcia na wyjściu...
:(

No i o ładowaniu mogę na razie pomarzyć....
Nie wiecie nic o jakiś tanich zasilaczach sieciowych?

Mam nadzieję, że choć ładowarka jest sprawna...


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: sobota, 3 lipca 2010, 07:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 22:58
Posty: 11
Wiek: 35
Lokalizacja: Wrocław
Tanio można zrobić z zasilacza ATX. Sprawdzone rozwiązanie

link1
link2


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 4 lipca 2010, 17:12 
Dzięki karambolis !
Przy odrobinie umiejętności można szybko coś takiego zrobić. Niestety nawet tej odrobiny w sprawach elektronicznych mi brak.

Pomyślałem więc o zasilaczu do laptopa.
Chyba potrzebuję 12V, 5A.

Ale czy będzie pasował np. taki?

http://allegro.pl/item1091178737_uniwer ... l_hit.html
lub
http://allegro.pl/item1104129458_zasila ... apiec.html

Z góry dzięki za pomoc !


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 4 lipca 2010, 17:43 
I jeszcze jedno - mam w domu podobną ładowarkę:

http://www.allegro.pl/item1090274204_za ... v_led.html

12V ale tylko 1,5A.

Czy się nada?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 4 lipca 2010, 21:03 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 22:58
Posty: 11
Wiek: 35
Lokalizacja: Wrocław
Od laptopa jak najbardziej, jeśli trafisz z napięciem. Ta "ładowarka" 1.5A pewnie pozwoli Ci włączyć Accucela, może nawet uda się coś naładować małym prądem, ale to raczej tymczasowe rozwiązanie. Może się spalić bo z wydajnością prądową bardzo słabo. Na pewno nie nadaje się do ładowania dużym prądem.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 4 lipca 2010, 21:12 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7375
Wiek: 54
Lokalizacja: Śrem
Witam
Ja bym raczej wziął ten 12V, 5A
http://allegro.pl/item1112211001_zasila ... rnigy.html

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 18SZ
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 4 lipca 2010, 21:31 
Ta byłaby rzeczywiście idealna...
Dzięki !


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: wtorek, 3 sierpnia 2010, 08:36 
To może tak na zupełne zakończenie tematu: używam od jakiegoś czasu wspomnianego Accucell 6 i - może trafił mi się jakiś niestandardowy model, może nowa dostawa - ale wiatraczek chodzi mi bezgłośnie ;)

Nie smarowałem dodatkowo, nawet sprawdzałem kilkakrotnie czy rzeczywiście kręci się i chłodzi, ale wszystko wydaje się zupełnie w porządku.

Mogę z czystym sercem polecić innym.
Pozdrawiam !


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: wtorek, 3 sierpnia 2010, 16:03 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6496
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
A ja dorzucę, że już kilkakrotnie ładowałem nią akumulator samochodowy :mrgreen: Normalnie prostownik mi nie potrzebny

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: wtorek, 3 sierpnia 2010, 16:14 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
A ja juz z lipo odpalalem samochod :D
Po czym w domciu ladowalem Imaxem akumulator - niestety wydajnosc jest slaba :/ aby jakos szlo trzeba ustawic o jedna cele wiecej - wtedy daje rade :)

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: poniedziałek, 9 sierpnia 2010, 18:09 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 22:58
Posty: 11
Wiek: 35
Lokalizacja: Wrocław
Mój wiatrak też jest niesłyszalny. Używam od 2-3 miesięcy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 10:17 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 15 sierpnia 2010, 16:27
Posty: 9
Wiek: 27
Lokalizacja: Kłobuck
Tak samo u mnie, śmiga bez zarzutu i z zasilacza AT jak z akumulatora samochodowego.
Mam pytanie.
Ilu amperową żarówką (samochodową 12V) obciążyc linię 5V ?
Dodam jeszcze że w Accucellu balanser można skonfigurowac zawszę a w IMAX'ie tylko raz.

_________________
Pozdrawiam.
Mariusz.
GG- 13154200


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 22:18 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 22:58
Posty: 11
Wiek: 35
Lokalizacja: Wrocław
Nie ma czegoś takiego jak "amperowa żarówka". Natężenie (podawane w amperach) jest wypadkową napięcia pracy i oporu żarówki, który jest stały. Tutaj Modyfikacja ATX opisałem kiedyś w miarę dokładnie jak to zrobić.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: czwartek, 12 maja 2011, 19:23 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 22:01
Posty: 256
Wiek: 29
Lokalizacja: Łódź
Z przykrością muszę odświeżyć temat. Dziś tj. 12.05.2011 moja ładowarka 2/3s WOW-RC, która wiernie służyła mi przez 3lata przestała ładować pakiety, jak zauważyłem już wcześniej miała problemy z balansowaniem, a dziś już nawet nie ładuje :(
Czas na coś lepszego. Przejrzałem oferty ładowarek w kraju i niestety funduszy na takową brak. Nie chcę pchać się w tanie ładowarki po 30-40zł do pakietów 2-3s, gdyż czasami potrzebuję (często) naładować 2 pakiety na raz i szybciej niż 2-3h sztuka.
Zdecydowałem się na zakup albo używki u nas w kraju, lub też nowej z HK.
Oglądnąłem sobie HK, poczytałem na forum (m.in. w tym temacie) i mam spory mętlik w głowie z powodu iż ładowarek dużo i nie potrafię ogarnąć która będzie najlepsza.
Na ładowarkę z wysyłką mam do przeznaczenia max. 100zł, jednak jak to bywa -im mniej, tym lepiej.
Zależy mi na możliwości ładowania 2 pakietów na raz. Możliwości ładowania pakietu z Optica 6, pakietów z 't-deans (ewentualnie zmienię) oraz pakietów z wtyczkami jst. Dlatego niezbędne będzie dokupienie podstawki z dodatkowymi wyjściami do ładowarki oraz przejściówek, nie mam pojęcia jakie do jakiej ładowarki i w ogóle 'jak to się je' ?
Mam kilka typów:
najchętniej: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11060 lub http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11668 (w zestawie jest chyba podkładka o którą mi chodzi i ogólnie dużo wtyczek)
Biorę też pod uwagę http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=14857 oraz http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7028 < jednak tu będzie konieczność dokupienia przejściówek i wtyczek na wtyczki jst + podstawki do ładowania kilku pakietów.
Którą z tych ładowarek mi polecacie i co do której muszę dokupić aby spełniała moje wymagania ?
W moich 3 pakietach mam wtyczki t-deans, czy będzie konieczność ich wymiany na takie z goldami podczas zakupu takiej ładowarki ?

Bardzo proszę o w miarę szybką pomoc, ponieważ latać się chce i na dodatek mam czym, a tu nagle ładowarka padła :(
Z góry bardzo dziękuję.

_________________
Pozdrawiam Kuba.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: czwartek, 12 maja 2011, 21:19 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 12:22
Posty: 375
Wiek: 48
Lokalizacja: Puławy
Linux napisał(a):
Bardzo proszę o w miarę szybką pomoc, ponieważ latać się chce i na dodatek mam czym, a tu nagle ładowarka padła :(


Mam na zbyciu Accucel-a http://allegro.pl/ladowarka-turnigy-acc ... 31203.html
Niestety jak na fotce z okablowania posiada do zasilania jeden przewód /krokodylki - wtyczka okrągła/ to sie sprawdza przy ładowaniu w polu z akumulatora w samochodzie i do ładowania pakietów:
/bananki +/- - XT60/ oraz dalej /XT60 - krokodylki/. Gniada do balansowania jst posiada wbudowane w ściankę boczną.

Jak reflektujesz to 130 z wysyłką dla ciebie, dorzucę jeszcze dodatkowe XT60 żebyś sobie dorobił przejściówkę na inne wtyczki, T-deansów nie uzywam.
Ale fakt jest taki, że imax B6 ma bogatsze okablowanie.

_________________
Pozdrawiam Rafał
ObrazekObrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: czwartek, 12 maja 2011, 22:44 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 22:01
Posty: 256
Wiek: 29
Lokalizacja: Łódź
Zależy mi dość na zakupie z HK, ponieważ dorzuciłbym parę rzeczy do paczki :)
I tutaj kolejne + dla http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11060 i http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11668 < waga.
Czy te ładowarki mają takie przejściówki żebym mógł naładować kilka pakietów na raz ? Czytając komentarze wolałbym Accucela lub też tą HK z wejściami XT60 wbudowanymi, jednak nimi nie naładuje chyba pakietów z takimi złączkami jak np. pakiet od Lamy, czy też małe pakiety jak od halówek ?
I co tu począć ? Proszę o jakąś radę, bo mało jest opinii w PL o ładowarkach których linki są w tym poście.

_________________
Pozdrawiam Kuba.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: sobota, 14 maja 2011, 22:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 22:01
Posty: 256
Wiek: 29
Lokalizacja: Łódź
No może jakaś malutka rada jednak, kogoś kto takową ładowarkę posiada lub zna. ?
Bo naprawdę nie wiem co brać, a do jutra chciałem zamówić.

_________________
Pozdrawiam Kuba.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: sobota, 14 maja 2011, 23:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Żadna z tych ładowarek nie jest dedykowana do ładowania więcej niż jednego pakietu. Oczywiście to że w zestawie nie ma przejściówek to nie znaczy że się nie da, ale to wymaga kombinowania (lub zakupu dodatkowego okablowania).

Jeśli chcesz ładować pakiety równolegle, to może lepiej zainwestować w sprzęt który do tego został stworzony?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10708
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10707


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: sobota, 14 maja 2011, 23:20 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2010, 17:49
Posty: 430
strejla_u napisał(a):


ta z pierwszego linku to jakiś niewypał przynajmniej tak wynika z komentarzy


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka ładowarka?
PostNapisane: niedziela, 15 maja 2011, 08:35 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 22:01
Posty: 256
Wiek: 29
Lokalizacja: Łódź
Dzięki :) Jednak doszedłem do wniosku, że i tak pakiety będą się ładować szybko więc nie muszę mieć funkcji ładowania dwóch równolegle. Jak coś to można dorobić jakieś kabelki i z 6s ładować 2x3s. Co do przejściówek to znalazłem takie coś: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=6697 i teraz już mój wybór zacieśnił się do dwóch opcji. Accucel + ta przejściówka, lub http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11668. I nie wiem czy warto dokładać 8$? Czy Accucel ma na wyjściach 3,5mm banany ? I czy ta przejściówka co pokazałem będzie do niego pasować?
Jeszcze jedno pytanie mam. Na jakie wtyczki polecacie 'przejść' w pakietach 2s i 3s ? Co teraz jest najbardziej uniwersalne i najlepsze ?
Z góry dziękuję za pomoc :)

_________________
Pozdrawiam Kuba.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,290,267 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL