Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 21:19

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: wtorek, 13 kwietnia 2010, 20:13 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6142
Wiek: 49
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
To chyba odpowiedni dział.
Chciałbym zbudować coś na kształt wspomnianego w temacie "managara zasilania" czytałem w kilku miejscach, że dobrze jest zasilać serwa w większym modelu bezpośredni z pakietu lub przez układ BEC ale z pominięcie "zabierania" zasilania z odbiornika bo ścieżki mogą nie wytrzymać itp. Aha chciałbym to upiąć na jednej płytce.
Macie może jakieś schematy, rysunki płytek drukowanych?

_________________
Pozdrawiam Adam


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: poniedziałek, 10 maja 2010, 08:24 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 7 maja 2010, 18:38
Posty: 1014
Wiek: 51
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
To jest schemat/idea menedżera zasilania. Nie bardzo wiem, czemu pseudo, bo idea jest prosta jak konstrukcja cepa :)
Składa się on z kawałka płytki uniwersalnej i kilku przedłużaczy do serw, przeciętych w pół i odpowiednio wlutowanych w płytkę.
Ilość kanałów - ile tylko Ci potrzeba, tutaj akurat są 3.
Jeśli chcesz, możesz zrobić to na przewodach z wtyczkami, a w płytkę wlutować złącza szpilkowe. Pełna dowolność.

Obrazek

Powyższy przypadek jest dla 2 regulatorów i 2 pakietów, celem rozdzielenia zasilania.
Ale równie dobrze możemy zrobić menedżer na wszystkie kanały, wpiąć w niego pojedyncze zasilanie i poprowadzić + do odbiornika. Wtedy duże prądy dla serw będą się zamykać w obwodzie menedżera, a z odbiornika tylko przyjdą sygnały kanałowe.
Tak szczerze mówiąc, to z managera do odbiornika wystarczy nawet tylko jeden przewód "-".

_________________
Pozdrawiam
Michał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: sobota, 5 czerwca 2010, 15:40 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
jak jeszcze dowalisz dobre diody shottky to możesz 2 akusie dać a jak potrafisz to jeszcze na układzie wzmacniacza rożnicówke który słabszy itp itd .

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: sobota, 5 czerwca 2010, 20:50 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6142
Wiek: 49
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Ja nie potrafię ale Ty owszem. Może sie dogadamy??

_________________
Pozdrawiam Adam


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: sobota, 5 czerwca 2010, 20:53 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 44
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
Moze jakis projekcik forumowy ??

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: sobota, 5 czerwca 2010, 21:07 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6142
Wiek: 49
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Szczerze mówiąc zakładając ten temat na to liczyłem....

_________________
Pozdrawiam Adam


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: sobota, 5 czerwca 2010, 22:40 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 20:37
Posty: 717
Wiek: 65
Lokalizacja: Kalisz
Adam nie jesteś sam :D

_________________
Latać kazdy może ,jeden lepiej.............
Szczepan
instr.mod@wp.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 6 czerwca 2010, 06:35 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 70
Lokalizacja: Pabianice
Nooo ;)

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: sobota, 12 czerwca 2010, 22:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 20:37
Posty: 717
Wiek: 65
Lokalizacja: Kalisz
Zrobiłem fotkę tego co mam w swojej Katanie.Może nie widac szczegółów ale jest to coś podobnego o czym była mowa .Do odbiornika idą przewody zasilania a z odbiornika wychodza tylko przewody sygnałowe (te białe) cały prad na serwa wychodzi z listwy "menagera" Zresztą jak się uważnie przyjrzeć to resztę można sobie "dośpiewać"
Obrazek

_________________
Latać kazdy może ,jeden lepiej.............
Szczepan
instr.mod@wp.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 10:18 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
ale po co to ? w odbiorniku szyna zasilania jest dodatkowo przelutowana , chyba ze 100 A przepusci . co innego zasilanie z 2 źródeł

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 11:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 20:37
Posty: 717
Wiek: 65
Lokalizacja: Kalisz
Pierwotnie były dwa odbiorniki i dwa zasilania.teraz jest jeden odbiornik Mpx Re9 przystosowany do dwóch pakietów .Listwa pozostała i jest bardzo wygodna do podłączania serw bez odpakowywania odbiornika z otuliny antywstrząsowej, a przy okazji odciazyłem prądowo odbiornik

_________________
Latać kazdy może ,jeden lepiej.............
Szczepan
instr.mod@wp.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 11:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 14 maja 2010, 13:20
Posty: 83
Wiek: 52
Lokalizacja: W-wa
Humm, ile przejdzie pradu przez tzw. goldpin i nie chodzi tu o samą szpilkę tylko o całe złącze??
Trzeba sobie odpowiedzieć na to pytanie, kolejne to ile moga pobrać serwa.
Przy obecnych pakietach zwłaszcza A123 w układzie 2s dualizacja pakietów często jest wątpliwa.
Dużo większym problemem są spadki napięć na długich kablach i złaczach - warto sobie pomierzyć, policzyć.
Dołożyć do tego wiedzę o charakterystyce pakietu zasilającego i zakresach pracy serwa i padnie parę mitów o zakłucenich pracy toru sterowania radiowego.
Duże modele spadają najczęsciej przez problem z prądem pomijajac błąd pilota.
Prosze nie zapominać, że serwo jak nie ma dostatecznego zasilania to siły nie ma co by ta powierzchnię sterową wychylić.

_________________
Pozdrawiam
Armand


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 11:41 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Raczej problemem nie są przewody bynajmniej nie na tak krótkich odcinkach jak 1-2m, bo przewody modelarskie w większości są z dobrej jakości miedzi. Same goldpiny też tu nic nie mają, bo spokojnie taki jeden pin da radę przepuścić ze 3A. Problem są wtyczki serw itp., generalnie kiepska jakość, i różne wymiary (brak stadartu). Po kilku razach wpinania wtyczek serwa, takie złącze zaczyna deformować, zmniejszając punkt styku, śniedzieć, aż może iskrzyć ,co powoduje zakłócenia elektromagnetyczne a w efekcie brak zasilania serwa.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 13:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 14 maja 2010, 13:20
Posty: 83
Wiek: 52
Lokalizacja: W-wa
Mellow - dokladnie złącze, te 3A dość cieżko zniesie złacze.
Naprawdę warto jest eliminować złacza ile się da na rzecz połączeń lutowanych, ale tu też trzeba trochę wyobraźni.
To dywagacje raczej przy większych serwach gdzie 4A szczytowo na serwo nie jest jakąś osobliwością.
Czyli duże benzyny czyli drgania, itd
Choć całkiem ciekawe się robi jak zrobisz pomiar pod obciążeniem Hs-55 : ;)

_________________
Pozdrawiam
Armand


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 19:29 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Armand napisał(a):
Choć całkiem ciekawe się robi jak zrobisz pomiar pod obciążeniem Hs-55 : ;)


ale jaki pomiar ? jeżeli występuje spadek napięcia to tylko przez to że na ramce silnika (komutatorze) występuje chwilowe zwarcie, ale przewody złącza nawet te lutowane nie mają nic do tego. Po prostu silnik jest odbiornikiem energi i zamin układ się "dostosuje" do jego zasilania musi wystąpić spadek.

to tak jakby porównać to do włączenia czajnika elektrycznego w domu, robisz klik i zarówki przygazają na ułamek sekundy.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 20:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 14 maja 2010, 13:20
Posty: 83
Wiek: 52
Lokalizacja: W-wa
Czyli nie powinienem się przejmowac spadkami napięć, grzaniem złacz i zwiększaniem spadków napieć - bo ich nie ma, prawda??
Humm, pobory rzędu 4A szczytowo, przekroje około 0,5 m2, napięcia rzędu 6V, przewody do 2m długości.

"Pod obciażeniem", rozumiem serwo pracujące w takich warunkach, że aby przestawić pozycję musi osiągać momenty bliskie katalogowych.

_________________
Pozdrawiam
Armand


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 20:31 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
poczytajcie o pewnych prawach fizyki, elektryki,

ale dlaczego stosujesz przy 4A przewód 0,5mm

przy twoich danych czyli
4A - 0,5mm - 2m = spadek równy ok 1,74V

to samo ale żyła 1mm
4A - 1mm - 2m = spadek równy ok 0,37V

a tu masz kakulator spadków http://www.pulsarsc.com.pl/pl/panel.php ... m1=13&m2=1

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 21:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 14 maja 2010, 13:20
Posty: 83
Wiek: 52
Lokalizacja: W-wa
Meloow napisał(a):
Raczej problemem nie są przewody bynajmniej nie na tak krótkich odcinkach jak 1-2m, bo przewody modelarskie w większości są z dobrej jakości miedzi. Same goldpiny też tu nic nie mają, bo spokojnie taki jeden pin da radę przepuścić ze 3A. Problem są wtyczki serw itp.


Meloow napisał(a):
jeżeli występuje spadek napięcia to tylko przez to że na ramce silnika (komutatorze) występuje chwilowe zwarcie, ale przewody złącza nawet te lutowane nie mają nic do tego. Po prostu silnik jest odbiornikiem energi i zamin układ się "dostosuje" do jego zasilania musi wystąpić spadek.



Meloow napisał(a):
ale dlaczego stosujesz przy 4A przewód 0,5mm

przy twoich danych czyli
4A - 0,5mm - 2m = spadek równy ok 1,74V

to samo ale żyła 1mm
4A - 1mm - 2m = spadek równy ok 0,37V



Wiekszość kabli "modelarskich" do serw kończy się na 0.5 mm2 i takie najczęściej są stosowane powszechnie.
Humm, pierw spadki są pomijalne, później chwilowe (a jak jest charakterystyka poboru prądu przez serwo)
na koniec okazuje się że jednak są spore w stosunku do zasilania. (dodaj spadki na oporności złacz)

To jak to jest kolego Meloow z tym prądem??
(zagmatwałeś i jak ktoś to przeczyta to może wyciagnać dziwne wnioski)

_________________
Pozdrawiam
Armand


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 21:31 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Armand czy możesz mi pokazać jakąś specyfikacje serwa aby było napisane o poborze prądu. Jakoś nie widzę aby serwo brało 4A , ale nie wiem mam tylko kilka serw standart a nigdy nie robiłem pomiarów takiego układu.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pseudo manager zasilania
PostNapisane: niedziela, 13 czerwca 2010, 23:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 14 maja 2010, 13:20
Posty: 83
Wiek: 52
Lokalizacja: W-wa
I to jest włąsnie problem w specyfikacjach praktycznie tego nie znajdziesz :(
MPX Rhino spokojnie pobiera do 4A podczas pracy.

_________________
Pozdrawiam
Armand


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

77,160,394 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL