Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 21:19

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: sobota, 23 października 2010, 10:48 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
Zamiarem moim jest przedstawienie eksploatowanych pakietów . Proszę o zamieszczenie producenta akumulatora ,jego typu, czasu eksploatacji i pojemności.
Przyda się do weryfikacji i wyboru pakietów i stworzenia bazy danych.
Proszę o merytoryczne wypowiedzi !!

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: wtorek, 2 listopada 2010, 22:09 
Dwa pakiety odbiornika: ogniwa AAA Star Power NiMh 2300 mA i 1800 mA /2 zł sztuka/ Kupione na Allegro, używam już 1,5 roku, nie mam zastrzeżeń, ładowarka Batimex BCH 001.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: wtorek, 2 listopada 2010, 23:24 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2010, 17:49
Posty: 430
jak dla mnie do aparatury tylko SANYO Eneloop


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: wtorek, 2 listopada 2010, 23:59 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 4878
Wiek: 49
Lokalizacja: Plewiska
SAnyo
Eneloop - pomijalne samorozładowanie , Można ciągnąć z nich znaczne prądy
SCR - "dawna epoka lodowcowa " stabilne przy duzych prądach rozładowania
SCR CUT OFF "J.W" akusy do treningów z bardzo dużymi prądami nie puchły nie umierały

Wszelkie akumulatory typu R6 (popularne paluszki ) a nie wymienione należy omijać z daleka nawet jeśłi mają pojemność 5000mAh bo są to akkusy do urzadzeń pobierajacych mniej niz 1A!!!!!
Przy obciązeniu prądem 2-4 A wiele detalicznych "paluszków" ma pojemność energetyczną poniżej 1 Ah (1000mAh) nawet jeśli na obudowie napisano 3-4 razy więcej

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 08:03 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
ja tam w aparaturze używam energizerów 2500mAh i nie mam z nimi żadnych problemów. podobnie z pakietami odbiorników albo eneregizer albo sanyo 2500mAh

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 08:42 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7094
Wiek: 51
Lokalizacja: Śrem
Witam
Od dwóch lat używam w aparaturze 8szt. "paluszków" AA Energizer 2450mAh.
Po ok. 4h ciągłej pracy aparatura sygnalizuje o niskim napięciu zasilania.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 8FG
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 09:56 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
jeśli ładujecie ładowarkami mikroprocesorowymi to proszę podawać wartość jaką akumulatory przyjęły , wartość jaką oddają przy rozładowaniu i pojemność podawaną przez producenta . Pozwoli nam to wybrać optymalne akumulatory do zasilania nadajników jak i odbiorników z serwami . Wiadomo że wiodące marki maja dobre akumulatory ale są drogie . Czasem podejrzewam że te no name są produkowane na tych samych liniach produkcyjnych i możliwe że nie odbiegają swoimi parametrami od markowych przy znacznie niższych cenach.

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 15:43 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 października 2010, 19:56
Posty: 112
Wiek: 43
Lokalizacja: Wrocław
Sanyo Eneloop x 8, (nie pakietowany, użytkowane w koszyku ze względu na ładowarkę)
- używany w Turnygy 9X + Corona 2.4 DSSSv2 / v1
- czas użytkowania: pół roku

Potrzymanie zasilania nadajnika - kilka godzin, niestety nigdy nie sprawdzałem dokładnie. Użytkuję do czasu aż napięcie spada poniżej 9V. Raczej nie należy użytkować akumulatorów < 8V - grozi to nagłym i niekontrolowanym wyłączeniem nadajnika.

Ładowanie (prąd 1A ładowarka Powerex MH-C9000) - Przy zupełnym rozładowaniu, 8 sztuk daje napięcie około 7V, jestem w stanie naładować około 1800-1900 mAh / celę.
Przy standardowym użytkowaniu pakiety doładowuję o około 1200-1500 mAh.

Testy pojemności akumulatorów przeprowadzony ładowarką (prąd rozładowania 500 mA) wykazują pojemność akumulatorów zgodną z danymi producenta 2000mAh (w przedziale 1980 - 2100)

Pierwszy post zawierający dane które mogą się przydać . Dziekuję
Proszę kolegów o ewentualne uzupełnienia. Marek_Spy


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 17:08 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 13 czerwca 2010, 22:06
Posty: 474
Wiek: 26
Lokalizacja: Bielsko Biała
Ja używam od roku akumulatorków GP2700 , na tej Apce turnigy to wystarczają na ponad 8-10h ciągłej pracy (na noc zostawie włączone ok. 22 to o 9 rano zaczyna piskać . Dobry patent na budzik ) I tak samo w jachtach używam też 4xAA GP2700 to przez cały sezon zdarzyło mi się je raz naładować .
jeszcze proszę napisz jaką ładowarka ładujesz
- Ładowarka jest GP Power bank smart do paluszków AA NI-MH i NI-CD


Ostatnio edytowano środa, 3 listopada 2010, 19:49 przez Suchy, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: środa, 3 listopada 2010, 19:21 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 kwietnia 2010, 12:03
Posty: 575
Wiek: 34
Lokalizacja: Czechowice Dziedzice
NiMH używam tylko jako pakiet w apce. Używam Energizerów 2500 mAh, ładując prądem 0,1 A, muszę w moim Sharku ustawić max poziom na 2700 mAh bo się boje że je rozerwie :D

POLECAM !!

_________________
Jeśli nie potrafimy być sobą, stajemy się nikim !!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: piątek, 5 listopada 2010, 20:14 
Końcowe rozładowanie przed cyklem formowania pakietu X-Cell Ni-Mh 4cell 2700mAh prądem 0.7A (około 0.25C) . Końcowe napięcie rozładowania ustawione na 3.2V. Ładowarka Shark 20 , komputer podłączony do ładowarki to Dell Studio 1537 poprzez USB. Program SharkLab. Widać ostre załamanie charakterystyki rozładowania. Ostatni pomiar napięcia dokonany przez ładowarkę to 3.1V , komputer nie zdążył zarejestrować bo odświeża dane z ładowarki co 1s (około)
Załącznik:
rozładowanie.jpg
rozładowanie.jpg [ 43.46 KiB | Przeglądane 11012 razy ]



Poniżej cykl ładowania w/w pakietu. Parametry ładowania widoczne na screenie więc opisywać nie ma sensu. Potem umieszczę screena z końcowej fazy ładowania.

Załącznik:
cdn ladowania.jpg
cdn ladowania.jpg [ 123.31 KiB | Przeglądane 11009 razy ]


Na powyższym wykresie odrazu można zauważyć że napięcie ładowania prawie natychmiast wzrosło do 1,5V/celę czyli 6V na pakiecie co przy w sumie niewielkim prądzie ładowania oznacza że pakiet nie osiągnie deklarowanej przez producenta pojemności.

Czerwony wykres to napięcie na pakiecie i z tego co widzę zaczyna powoli się podnosić co nie powinno nastąpić na tym etapie ale gdzieś w okolicy 2500 władowanych mA. Myślę że niebawem wzrośnie do maksymalnego a potem zacznie opadać. Nie zdziwiłbym się gdyby delta nie zadziałała . W pakiet 2700 powinno wejść ze 3500mAh żeby odzyskać w wyładowaniu te 2,7Ah.
EDIT:No i okazało sie to co pisałem. Nastąpił skok napięcia (ten o którym pisałem) a potem nagły spadek i ładowarka wykryła to jako deltę- zakończyła ładowanie. Pakiet zimy wiec włączam ładowanie ponownie.

Uwaga: w programie sharklab włączyłem wygładzanie obwiedni przebiegu ładowania dlatego impulsy prądu nie są jednakowe a w rzeczywistości są ale przebieg jest bardziej "chropowaty" Czego i tak by nie było widać w tej jakości jpeg-a

Edit : W pakiet wlazło jeszcze 50mAh i ładowarka zakończyła ładowanie. Wynika z tego ze jeszcze ze 2-3 cykle formowania musza sie odbyć. Teraz biorę się za pakiet Robbe 2000mAh 8cell HiMh - dodawany do Futaby jako boxowy,

Poniżej końcówka ładowania w/w Xcela
Załącznik:
koniec.jpg
koniec.jpg [ 97.17 KiB | Przeglądane 10997 razy ]


Dodam tylko że pakiet ten był użyty kilka razy , przechowywany w odpowiednich warunkach i nie rozładowany do zera.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: piątek, 5 listopada 2010, 21:33 
Pakiet Robbe 2000mAh 8cell HiMh - dodawany do Futaby jako boxowy, końcowe napięcie rozładowania ustawione do 3,2V dla pakietu czyli 0.4V/celę. Jak sami widzicie pakiet 9.6V mozna rozładować bezpiecznie do napięcia około 4,5V co daje około 0.55V na celę. Dlaczego? Dlatego że czy to 0.8 V czy 0.6V to i tak jesteśmy na prawie pionowym odcinku spadku napięcia podczas rozładowania. Zatrzymanie tego spadku następuje dopiero na poziomie 4.2V a potem zaczyna sie faza głebokiego rozładowania pakietu. Więc nie przesadzajmy że te 0.8V jest parametrem krytycznym.

Prąd rozładowania 0.7A czyli około 0.3C


Załączniki:
rozładowanie.jpg
rozładowanie.jpg [ 33 KiB | Przeglądane 10995 razy ]
Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: sobota, 6 listopada 2010, 07:13 
Poniżej wykres ładowania pakietu robbe o którym była mowa w poprzednim poście.
Odrazu rzuca sie w oczy parę faktów.Po pierwsze: w pakiet władowało sie 2500mA czyli o 300 mniej niż powinno ale to był pierwszy cykl po dłuższym leżakowaniu pakietu, podejrzewam że drugi cykl dobiłby do 2800-3000mA wpakowanych w pakiet. Wynik dobry i dobrze rokuje na osiągnięcie deklarowanych przez producenta 2Ah. Po drugie: napięcie na pakiecie w funkcji czasu narastało powoli a nie ja w przypadku Xcela w którym to odrazu wskoczyło na 1,5V/celę. Po trzecie: jak widać napięcie końcowe ładowania spokojnie przekroczyło 1.5V/celę (mówimy oczywiście o pakiecie robbe) co w przypadku ustawienia ładowarki na odciecie ładowania przy 1.5v/celę spowodowałoby niedoładowanie a przez to generowanie zjawiska "pamięci" przy kolejnych ładowaniach.Po czwarte: prąd ładowania nie zmieniał się przez cały okres ładowania czyli to co pisałem w innym temacie że ni-xx ładuje sie stałym prądem a pakiet sam niejako ustala sobie napięcie. No i po piąte: doskonale widać spadek napięcia na samym końcu ładowania- to jest właśnie "minus delta V" i właśnie ten spadek wyczuwa ładowarka i na jego podstawie kończy ładowanie.
Załącznik:
kon robbe.jpg
kon robbe.jpg [ 147.34 KiB | Przeglądane 10978 razy ]


Myślę że w ten sposób pokazałem pewne aspekty ładowania pakietów , w razie pytań prosze pisać. Chętnie sie podzielę własnymi doświadczeniami z nixx


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: niedziela, 7 listopada 2010, 09:20 
Poniżej charakterystyka rozładowania pakietu 4xAAA Ni-Mh 650mAh Philips MultiLife prądem 0.3A . Pakiet swoje lata już ma i zrobiony był z 4 sztuk komercyjnych akumulatorków AAA. Bardzo długo leżał nie ładowany i wczoraj postanowiłem go naładować, ustawiłęm prąd ładowania 100mA. Zaskoczyła mnie jego prawidłowa charakterystyka ładowania jednak przerwałem ładowanie po osiagnieciu 650mAh. Powód? Prosty- chciałem pokazać że musimy władować o 40% więcej energii żeby odzyskać przy wyładowaniu pojemność znamionową. Akumulator to nie jest szklanka do której wlewamy 250ml i wylewamy 250ml cieczy.

ładowanie:
Załącznik:
multilife  ładowanie.jpg
multilife ładowanie.jpg [ 74.03 KiB | Przeglądane 10950 razy ]


Więc tak: władowane 650mAh a wyładowane tyle co na screenie.
Załącznik:
Philips multilife AAA 650mAh.jpg
Philips multilife AAA 650mAh.jpg [ 99.09 KiB | Przeglądane 10951 razy ]


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: czwartek, 16 grudnia 2010, 11:15 
Chciałbym oficjalnie, na łamach forum "odszczekać" swoją pozytywną opinię o moich pakietach odbiorczych 4,8V NiMh AAA 1800 i 2300 mAh zrobionych na ogniwach Star Power i ładowarką BCH001. Parę dni temu stałem się szczęśliwym posiadaczem ładowarki Accucell 6 z HK. Po podłączeniu w/w pakietów do w/w ładowarki doznałem szoku. Po pięciokrotnym cyklicznym rozładowywaniu i ładowaniu, w najlepszym momencie do pakietów wcisnęło się po ok 300 mAh. Decyzja była szybka i jedyna. Rozebrałem oba pakiety. Widok jaki zobaczyłem by tragiczny. Niektóre ogniwa wyglądały jak słone paluszki - z grubą solą. Używałem ich ok rok. Za tą sytuację obwiniam głównie moją, wydawało mi się , super ładowarkę Batimex BCH001. Obecnie sprawdzam poszczególne ogniwa pojedyńczo, może uda się coś odzyskać, mam parę sztuk w zapasie. Całe szczęście pakiety nadawcze ładowałem rzadziej i tutaj po kilku cyklach wszystko wydaje się być ok /pakiety NiMh org. Hiteca 1300 NiMh i wykonany dodatkowo NiMh Sanyo Eneloop 2000 mAh oba 7,2 V/, ładują się tak jak było opisywane na tutejszym jak i zaprzyjaźnionym forum. Ostrzegam przed tą ładowarką i tymi ogniwami!


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: czwartek, 16 grudnia 2010, 15:51 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1543
Wiek: 65
Lokalizacja: Katowice
Ogniwa Sanyo Eneloop znane są z jakości. A reszta jest no delikatnie mówiąc gorsza :d . Przy okazji muszę podziękować sławekmod za bardzo rzetelne opisanie tematu, zmieniło to mój pogląd na te akumulatory .

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: czwartek, 16 grudnia 2010, 19:37 
Przychylam się do zdania o artykule sławkamod, po przeczytaniu postanowiłem kupić pożądną ładowarkę. Aby temat bardziej był pełny przydało by się jeszcze parę słów o przechowywaniu pakietów nimh w okresie pogodowego uziemnienia modeli.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: czwartek, 16 grudnia 2010, 22:00 
Ja o swoje pakiety ni-xx nie dbam jakoś specjalnie , staram się je ładować od czasu do czasu na full i zostawiam w takim stanie, nic im się nie dzieje. W tych akumulatorach w przeciwieństwie do li-xx zachodzi zjawisko samorozładowania . Czytałem w różnych źródłach że ni-xx w pierwszym dniu po naładowaniu tracą od kilku do około 10% władowanej pojemności a w kolejnych dniach około 1-2%/dziennie . Pokrywało by się to z moimi kilkuletnimi doświadczeniami z tymi pakietami. Dobry jakościowo akumulator ni-xx wstanie nawet z głębokiego rozładowania bez problemu o czym może świadczyć przykład w/w pakietu Philips Multilife. Wstał z fazy totalnego rozładowania i trzyma parametry. Kiepskie jakościowo akumulatory będą kuleć nawet jak będziemy robić im formowanie co 2 tygodnie. Reasumując : ładujemy prądem 0.1-0.25C na full i zostawiamy , za miesiąc czy dwa możemy rozładować do tych 0.6-0.8 V i naładować na full. Sam staram się nie korzystać z akumulatorów ni-xx przy ujemnej temperaturze. Dobrze jest sprawdzić czy pod koszulką nie zbiera się sól co oznacza nieszczelność danego ogniwa i z pakietu takie trzeba usunąć jak najszybciej i zastąpić dobrym. Lutowanie pakietów robię tak że pobielam końce akumulatorów cyną z użyciem kwasu, zmywam wodą z mydłem kwas a mostki lutuję z użyciem kalafonii . Wszystkie te operacje lutownicą-kolbą 160W


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: sobota, 18 grudnia 2010, 10:18 
Chciałbym zapytać jeszcze o jedną sprawę. Po rozebraniu moich w/w pakietów postanowiłem coś z tego odzyskać i wymyśliłem sobie taką oto operację. Każde ogniwo NiMh Star power 1800mAh osobno rozładowywałem do o,6V prądem początkowo 1A, póżniej 0,5A a na końcu 0,2A. Wartości mAh z poszczególnych operacji zapisywałem i dodawałem - czy tak można, czy taka suma np 400mAh+120mAh+35mAh, czyli 555mAh daje jakiś pogląd na pojemność ogniwa. Następnie ładowałem ogniwo prądem 0,5A do wartości ustawionej [C] 2520 mAh, czyli 1,4 c. W ten sposób wyselekcjonowałem cztery sprawne wg tej metody i mnie ogniwa i zpakietowałem je. Obecnie pakiet jest w ładowaniu. Czy taka metoda jest do przyjęcia i zgodna z elektronicznymi zasadami?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: testy i doświadczenia z pakietami NiMh i NiCd
PostNapisane: sobota, 18 grudnia 2010, 10:33 
Akumulator ni-xx czy to pojedyncza cela czy w pakiecie zawsze staram sie rozładowywać prądem 1/10C .Oczywiście można to robić większymi prądami ale.. No właśnie jest takie ale że jak rozładowujemy dużymi prądami to akumulator jak jest "miękki" to napięcie pod wpływem duzego obciążenia spadnie poniżej ustalonej przez nas wartości napięcia rozładowania i ładowarka zakończy jego proces. Dlatego jeżeli chcemy wyssać z pakietu wszystkie miliapmerogodziny to po rozładowaniu dużym prądem przestawiamy na mały prąd (0.1A) i rozładowujemy pakiet do ustalonej wartości napięcia. Dodawanie mAh przy rozładowaniu różnymi prądami wydaje się być prawidłowym działaniem i też często stosuję taką metodę, jak narazie działa dobrze więc wydaje się być słuszna. Mając ładowarkę komputerową ( takie jak posiadamy) mozna z kilkunastu cell wykonać pakiet o optymalnych parametrach odrzucając pojedyncze, wadliwe sztuki.


Góra
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

77,160,401 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL