Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 21:37

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: niedziela, 3 lutego 2013, 19:11 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
Natarcie i spływ sosna? To będzie sporo roboty ze szlifowaniem. Czekam na zdjęcia. Jakoś mam obawy przed takim łączeniem, rurki wejdzie w kadłub max 80mm.

Tak powierzchownie licząc wagę takiego skrzydła to wychodzi jakieś 950g na jedną połówkę, bez klejów, zawiasów itp no i bez sosny na spływie i natarciu.

Myślę że tak w stanie surowym waga powinna wyjść koło 3,2 kg. Do lotu może byłaby szansa na jakieś 4,5 kg-5 kg. Co dałoby obciążenie powierzchni koło 55-62g/dm2. Więc chyba nie taki zły wynik.

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: niedziela, 3 lutego 2013, 19:49 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
"Natarcie i spływ sosna? To będzie sporo roboty ze szlifowaniem."
Wycofuję.
Mam stare zboczenie z ciężkiego, mocnego budowania.
Balsa. Tym bardziej przy Twoim pokryciu.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: niedziela, 3 lutego 2013, 19:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
Heh, a jednak. Mógłbyś wrzucić jakąś fotkę twojego rozwiązania z bagnetem? Bo waham się między twoją opcją, a opcją najprostszą-wygięty pręt stalowy w kadłubie i kieszenie w skrzydłach, przy czym mam chyba większe zaufanie do stali niż rurek węglowych. Tylko nie wiem jak daleko wtedy puścić taki pręt stalowy w skrzydło, czy te 275mm to nie za daleko.

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 18:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Nie mam takiego zdjęcia i nie jest to moje rozwiązanie bagnetów, a Twoje.
Ja tylko pokazałem jak ja bym to rozwiązał.
O mojej opinii co do węgla już pisałem wyżej, ale w rdzeniach z pianki sprawdza się. Nie można tylko zostawić gołej rury na końcach. Ja wklejam kawałek rurki aluminiowej.
Aktualnie mam jeden "cięższy" model o rozpiętości 1660 mm silnikowy dolnopłat ze skrzydłami dzielonymi.
Waga do lotu ok. 4 kg i skrzydła są łączone rurą duralową śr. 20 mm
Załącznik:
Rura.JPG
Rura.JPG [ 70.13 KiB | Przeglądane 2764 razy ]

w każde skrzydło rura wchodzi 205 mm.
Przy Twoich wymiarach modelu te 285 mm na pewno nie będzie za głęboko, a ja dał bym jeszcze więcej, ale jak pisałem jestem skażony starą szkołą budowania. Dopiero uczę się tych nowych materiałów i ich zastosowania.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 19:49 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 08:39
Posty: 163
Wiek: 33
Lokalizacja: Bielsko - Biała
Można przyjąć zasadę, że na każdy 1 metr rozpiętości należy wpuścić 10 cm bagnetu w skrzydło. Ja osobiście zrobiłbym dźwigar z płaskownika stalowego. Dwa obok siebie przesunięte. Zastosowałbym bagnet prosty a skrzynki bagnetowe w kadłubie wkleił pod skosem tak że ten skos nadałby wznios na skrzydle.

_________________
Gdyby lotnictwo było językiem, szybownictwo byłoby poezją.

Pozdrawiam Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 20:47 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
Ehh, ile osób, tyle opinii. Przemyślę to, porysuję, zobaczę jeszcze. Ale dzięki wszystkim za rady, bo są naprawdę cenne. I chyba naprawdę pomysł z rdzeniami styro będzie lepszy niż tradycyjna konstrukcja.

Rafał, czy masz na myśli to, że jeżeli model ma 4m to w każde skrzydło powinno wchodzić ~40cm bagnetu, czy 20cm, tak jak połówka?

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Ostatnio edytowano poniedziałek, 4 lutego 2013, 20:49 przez Ppompka, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 20:48 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7094
Wiek: 51
Lokalizacja: Śrem
40cm na oba skrzydła, czyli 20cm na skrzydło.

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 8FG
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 20:51 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Dzięki Rafał za wsparcie.
Wyjaśnij Pawłowi na czym opierasz swoją zasadę, bo ja jak pisałem mam małe "czucie" w obecnych modelach i materiałach w nich stosowanych.
Już zacząłem się zastanawiać czy nie policzyć tego o czym dyskutujemy, (bo tak duży model to już w zasadzie szybowiec) ale to by trwało lata świetlne i Paweł nie zdążył by zbudować modelu.
Wiecie co to jest?
Załącznik:
SUWAK..JPG
SUWAK..JPG [ 45.15 KiB | Przeglądane 2743 razy ]

Gdy studiowałem to było narzędzie do obliczeń. Mam go, jak widać, do dziś.
Wtedy nie było nawet kalkulatorów.
Myślę, że wielu z Kolegów Tu zrobiło by to obecnie na komputerze w kilka chwil. Jeszcze oczywiście musi być odpowiedni program.
Paweł.
Mogę sugerować, ale nie podejmuję się decydować.
Do modelarstwa wróciłem rok temu i też go się uczę.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 21:11 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
A jak robić ze styro, to robić praktycznie rdzeń podzielony na 2 części, bo jak rozumiem, pomiędzy dźwigarami głównymi ma być normalna przekładka jak w skrzydle konstrukcyjnym?

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 22:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 70
Lokalizacja: Pabianice
O rety, a gdzie się podział mój suwak :shock: Kiedy ja go ostatnio widziałem :oops:
Znów przekopywanie się przez zwały materiałów :nieufny:

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2013, 23:34 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
Mam jeszcze pytanie dot. wycinania rdzeni. Gdzie zrobią to porządnie i szybko, no i miło byłoby gdybym nie zapłacił fortuny :) Marek Rokowski, Cyber-Fly?

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: wtorek, 5 lutego 2013, 09:00 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Paweł.
Wstawię Ci to. Poczytaj od początku do końca jak to robią naprawdę doświadczeni Modelarze.
http://www.forum.aerodesignworks.eu/viewtopic.php?f=18&t=460&start=10
To powinno odpowiedzieć na Twoje pytania, te wcześniejsze też.
Tak będzie szybciej.
Linki też czytaj oczywiście.
Teraz gdy już Wiesz, że wystarczy poszukać, to sam łatwo znajdziesz kto Ci to wytnie.
Oczywiście możesz zawsze coś modyfikować.
Np:
Załącznik:
Łączenie skrzydła.JPG
Łączenie skrzydła.JPG [ 67.55 KiB | Przeglądane 2699 razy ]

Ten Giotto to prawie Twój PW.
To tak w ramach naszej dyskusji :mrgreen:
Nadal upieram się przy dwóch łącznikach. Dlaczego?
W moim ASW miałem najpierw tylko tę jeną rurkę/dźwigar z wzniosem nadanym wygiętą wklejoną rurkę aluminiową, ale przy każdym bardziej brutalnym lądowaniu masa skrzydeł szła do przodu i wychylała nawet mocno skręconą w skrzydłach rurkę. Efekt był taki, że skrzydła dostawały skos do przodu i ujemne natarcie. Trzeba było luzować śruby i skręcać ponownie. Po dodaniu tego drugiego, krótkiego łącznika problem zniknął.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: wtorek, 5 lutego 2013, 15:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
Ok, choć z tego linku nie wiele udało mi się informacji uzyskać, ale narazie tylko tak pobieżnie oglądnąłem. Niestety, mam problem z rdzeniami, ponieważ tylko Pan Marek mi odpisał, i do tego maksymalna długość drutu to 60cm, więc skrzydło musiałoby być dzielone na 3 części. Rdzenie mógłbym zamówić, ponieważ i tak ich wymiary itp. nie będą zależały od sposobu łączenia, wycięcie pod skrzynkę ma takie wymiary że i płaskowniki i rurka wejdą bez problemu

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: wtorek, 5 lutego 2013, 16:17 
Paweł, zapytaj o rdzenie kolegę Boro09 z "sąsiedniego" forum.
Jego "wynalazek" (w celu łatwiejszej "lokalizacji") Platforma FPV "X9 BoroWing" by Boro09


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: czwartek, 7 lutego 2013, 21:43 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
No i mam jeszcze jeden dylemat. Ze zwichrzeniem geometrycznym. Czy warto jest stosować czy nie? Znalazłem i za i przeciw, sam już zgłupiałem. Na przykład stosując zwichrzenie 2* (spływ na końcówce do góry więc nie wiem czy to 2* czy -2*) czy będzie zapobiegać to zwalaniu się model przy powolnym krążeniu i przy wolnym locie-podejście. Tyle, że skoro coraz bliżej końcówki mamy mniejszy kąt natarcia to spada nam siła nośna, czy nie lepiej ustawić na pstryczku lotki o parę milimetrów do góry, wtedy mamy taką stratę tylko wtedy kiedy potrzebujemy niskich prędkości. Co do oporu, no to wiadomo, że przy takim zwichrzeniu spada opór indukowany, tylko z kolei nie wiem, czy w takiej skali rzeczywiście będzie to takie odczuwalne na doskonałości.

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: piątek, 8 lutego 2013, 18:20 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Paweł.
Przy tej wielkości modelu, a tym bardziej, że to ma być czysty szybowiec, nie moto, ja bym robił zwichrzenie.
Tylko przy jego obrysie skrzydła nie podnosił bym spływu tylko opuszczał natarcie na tej końcowej zwężającej się końcówce przez zastosowanie zmieniającego się profilu..

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2013, 10:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 08:39
Posty: 163
Wiek: 33
Lokalizacja: Bielsko - Biała
Zasada 10 cm została mi wpojona przez instruktorów jak zaczynałem budować. Póki co się trzymam jej i wszystko działa.

Pawle w takim modelu ja bym zrobił zwichrzenie geometryczne. Pomaga ono w zakrętach, a 4 metrowym modelem będzie się ciężko krążyło.

_________________
Gdyby lotnictwo było językiem, szybownictwo byłoby poezją.

Pozdrawiam Rafał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2013, 11:36 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
A zwichrzenie jeżeli robić to ile 2 stopnie, 3stopnie (spływ w górę)?

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Umieszczenie łącznika skrzydeł PW-5 1:3,5
PostNapisane: wtorek, 19 lutego 2013, 16:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 czerwca 2010, 19:44
Posty: 411
Wiek: 25
Lokalizacja: Augustów
Dawno nic nie pisałem. Dostałem dzisiaj rdzenie styropianowe, tylko trochę się nie dogadaliśmy, bo w negatywach zostały wypustki po dźwigarach, a razem z nimi nie da się okleić skrzydeł balsą. Na łącznik zdecydowałem się dać stal. Skoro w 3800mm jantarze zastosowano stal 14x2mm to i u mnie 12x3mm powinno wytrzymać.

_________________
Pozdrawiam, Paweł


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

77,164,577 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL