Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 21:37

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: wtorek, 21 sierpnia 2012, 20:42 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
Witam
Chciałbym zrobić sobie w końcu skrzynkę startową.
Założenie główne ma zajmować jak najmniej miejsca, więc zamiast nosić zbiornik 5l chciałbym zmieścić zbiorniczek ~2l, który mi wystarczy na kilka lotów z rezerwą.
Na razie nie znalazłem nic odpowiedniego, co mógłbym wykorzystać, więc wpadłem na pomysł że może zrobię sobie zbiornik z tego co mam w domu. Mam blachy ocynk, mosiądz i miedź wszystkie w podobnych grubościach.
Pytanie moje czy i z czego warto to robić, głównie chodzi mi tu o odporność na paliwo, trwałość.

EDYCJA:
Chciałem adaptować skrzynkę narzędziową na skrzynkę startową, ale poszło nie po mojej myśli, więc zmiana koncepcji będzie relacja z budowy od podstaw.

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Ostatnio edytowano piątek, 31 sierpnia 2012, 10:38 przez Adam_Max, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: wtorek, 21 sierpnia 2012, 20:49 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2010, 12:22
Posty: 374
Wiek: 45
Lokalizacja: Puławy
Moim zdaniem szkoda zachdu z takim zbiornikiem, kup paliwko w małym karnisterku 2,5ltr i go umieść jakoś w skrzynce

_________________
Pozdrawiam Rafał
ObrazekObrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: wtorek, 21 sierpnia 2012, 22:44 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Witaj,

Ja postanowiłem kupić skrzynkę narzędziową, w środku mam przymocowany baniak 2,5l na paliwo , pompkę , starter oraz wyjmowalny moduł zasilania zintegrowany z aku 7Ah. Po zatankowaniu modelu wyjmuję moduł z aku + rozrusznik + podgrzewacz świec i dzięki temu mogę biegać po lotnisku i odpalać model gdzie tylko chcę :) Dodatkowo są dwa organizery + miejsce na śmigła.

Na koniec dnia zamykam i po sprawię nie śmierdzi paliwem itp a wyposażenie nie zakurzy się leżąc w piwnicy przez cały rok.

Dodam tylko że mam dwie skrzynki mała do elektryków i wszystkiego co potrzebne na lotnisku oraz duża tylko do spalinek.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2012, 09:06 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
Ja wiem że można włożyć butelkę 2,5l, jak by się u mnie nadała nie zakładałbym tematu.
Można kupić inną skrzynkę lub zrobić, ale nie o to mi chodzi by już zmieniać to co zacząłem.

Jeszcze raz zapytam, który z materiałów które posiadam (ocynk, miedź, mosiądz) + cyna najlepiej znosi stały kontakt z paliwem modelarskim.

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2012, 12:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 października 2011, 11:39
Posty: 1340
Wiek: 54
Lokalizacja: Ełk
Adam_Max napisał(a):

który z materiałów które posiadam (ocynk, miedź, mosiądz) + cyna najlepiej znosi stały kontakt z paliwem modelarskim.

mosiądz

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2012, 15:18 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 4878
Wiek: 49
Lokalizacja: Plewiska
Adam popytaj ludzików w Twojej okolicy - może ktoś ma małe opakowanie po paliwie .
Widziałem w Niemczech w skrzynce startowej u kogoś bańkę 2l po oleju silnikowym - robiła za zbiornik metanolu

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2012, 20:11 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 września 2010, 18:21
Posty: 212
Wiek: 43
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
witaj, w sklepie z artykulami lakierniczymi kupisz plastikowy zbiornik z nakretka za 5zł odporny na oleje,farby,rozpuszczalniki itp. sam mam taki polecam

_________________
Kawasaki Ki-61 Hien,ST Model FOX,Mustang P-51 d,Easy Glider,Okręt podwodny projektu 941 Typhoon.
Sanwa RDS8000 na FRsky,Turnigy 9X Frsky.

---FLASH27--- Budujemy,latamy,rozbijamy,sklejamy, kupujemy nowy pozdrawiam Grzegorz


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa / Zbiornik na paliwo do skrzynki
PostNapisane: sobota, 25 sierpnia 2012, 23:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
Grzesiu skorzystałem z rady i pojechałem do TG pomarudzić w sklepie z lakierami. Na sprzedaż nie mieli nic ale w końcu po tym jak się zorientował gość że u niego lakier kupiłem to mi wygrzebał fajny zbiorniczek 2,5l po utwardzaczu do akrylu.
Niestety po przymiarkach wyszło że i tak nie wejdzie do mojej zaplanowanej skrzynki, nie mówiąc o tym że miejsca nie będzie na rozrusznik. W zasadzie wyszło mi na to że jedyne wyjście to polutować samemu.
Ale jako że w prezencie ostatnio otrzymałem 4 arkusze sklejki, to zdecydowałem że zrobię nową skrzynkę od podstaw, tak by wszystko się ładnie pomieściło, więc umieszczę tu jakąś małą relację.

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2012, 11:23 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
W internecie nie znalazłem żadnych planów gotowej skrzynki która by jednocześnie mi odpowiadała i nie była zbyt dużych rozmiarów. Więc zdecydowałem się na zaplanowanie własnej, pod moje potrzeby i możliwości warsztatowe.

Skrzynka jest przewidziana pod posiadane już przeze mnie wyposażenie.
Akumulator żelowy 12V 7,5 Ah o wymiarach 151×65×94 z lekkim zapasem.
Zbiornik paliwa 2,5 l wykorzystany z puszki po utwardzaczu o wymiarach 180×160×120
Elektryczną pompkę paliwa kupioną w HK
Rozrusznik mały do 15 ccm jeszcze nie kupiony, panel mini Turnigy, oraz amperomierz jako mały gadżet. Ponadto skrzynka będzie wyposażona tylko w jedną mała szufladę na drobiazgi, oraz niewielką skrytkę na przewód paliwowy.

Załącznik:
pusta1.jpg
pusta1.jpg [ 68.64 KiB | Przeglądane 9286 razy ]


Załącznik:
pusta2.jpg
pusta2.jpg [ 69.58 KiB | Przeglądane 9286 razy ]


Załącznik:
Wypos1.jpg
Wypos1.jpg [ 94.78 KiB | Przeglądane 9286 razy ]


Załącznik:
Wypos2.jpg
Wypos2.jpg [ 115.88 KiB | Przeglądane 9286 razy ]


Załącznik:
Wypos3.jpg
Wypos3.jpg [ 54.03 KiB | Przeglądane 9286 razy ]


Załącznik:
Wypos4.jpg
Wypos4.jpg [ 68.02 KiB | Przeglądane 9286 razy ]


Niedługo zamieszczę zdjęcia z budowy.


Załączniki:
Komentarz: Rysunek wykonawczy
SKRZ_ST_RYS.zip [219.47 KiB]
Pobrane 193 razy

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Ostatnio edytowano niedziela, 16 września 2012, 09:07 przez Adam_Max, łącznie edytowano 1 raz
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 31 sierpnia 2012, 16:02 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6142
Wiek: 49
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
A jaki będzie dostęp do akumulatora w celu jego konserwacji?
Przez panel startowy?

_________________
Pozdrawiam Adam


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: niedziela, 2 września 2012, 00:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
Osa napisał(a):
A jaki będzie dostęp do akumulatora w celu jego konserwacji?
Przez panel startowy?

Dostęp do akumulatora oczywiście przez panel startowy, a dostęp do zbiornika po zdemontowaniu górnej półeczki.

Co do budowy, nie wiem czy was nie zanudzę, relacją z budowy skrzynki startowej może wydawać się trochę banalna, ale nie mam zamiaru wklejać tutaj zdjęcia każdej deseczki. Po prostu mam nadzieję że może ktoś początkujący kiedyś z tego skorzysta i przydadzą mu się moje rozwiązania. Żeby sobie "utrudnić pracę" materiał do budowy nie kupiłem tylko otrzymałem z odzysku, to zdemontowane stare panele od boazerii.

Załącznik:
SDC14010.jpg
SDC14010.jpg [ 95.11 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Dostałem 3 takie płyty jak na zdjęciu powyżej, to sklejka trójwarstwowa o grubości ok 3mm. Jest za cienka, więc niektóre elementy wykonałem z dwóch warstw robiąc sobie tym sposobem sklejkę o grubości 6mm. Przygotowany format dokładnie z jednej strony pokryłem wikolem, potem na to druga część. Dwie trzy takie przygotowane sklejki na siebie i skręciłem kilkoma ściskami stolarskimi.

Załącznik:
SDC13990.jpg
SDC13990.jpg [ 124.95 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Elementy najpierw były przycięte zgrubnie, a dopiero po sklejeniu razem wikolem, docinane na wymiar.

Załącznik:
SDC13992.jpg
SDC13992.jpg [ 114.02 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Wyszło to na prawdę dość przyzwoicie, bałem się że sklejka będzie się rozwarstwiać jednak nie potrzebnie, sposób się sprawdził. W skrzynce zamontuje ładowarkę do akumulatora żelowego, która zasilana (18V) będzie z zewnątrz. Układzik do ładowania zbudowałem sobie sam korzystając z tego schematu. Taniej chyba wyjdzie kopić coś takiego samemu, bo widziałem w sklepie gotową ładowarkę bez obudowy za 37 PLN, jednak ja to lubię, więc chciałem zrobić sam.

Załącznik:
SDC14013.jpg
SDC14013.jpg [ 149.18 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Płytka będzie osadzona poprzez radiator w gnieździe wykonanym z listewek, a od dołu dodatkowe podtrzymanie płytki by nie wisiała tylko na stabilizatorze.

Załącznik:
SDC14017.jpg
SDC14017.jpg [ 98.22 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Załącznik:
SDC14016.jpg
SDC14016.jpg [ 70.62 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Miałem zamiar umieścić w panelu sterowania ładny i dokładny amperomierz, niestety okazał się za duży (lub moja skrzynka przesadnie skromna). Będę musiał wykorzystać coś co znalazłem w garażu, jednak nie nazwał bym tego amperomierzem, co najwyżej wskaźnikiem prądu. Na dodatek przyrząd jest skalibrowany pod natężenie 6 amperów, przez co wskazania są mało czytelne i lepiej było już tego wcale nie montować. Więc przewinąłem uzwojenie tego "amperomierza" i przeskalowałem na 1,5 Ampera.
Poniżej to cudo techniki oraz w rogu na zdjęciu poniżej to co chciałem zamontować, ale się nie zmieściło.

Załącznik:
SDC14004.jpg
SDC14004.jpg [ 114.78 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Załącznik:
SDC14005.jpg
SDC14005.jpg [ 74.96 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Zbiornik z kanistra po utwardzaczu dzięki sugestii Grzesia (Flash27), zdobyłem (wysępiłem) w sklepie z lakierami. Niestety miał nietrwały korek z tworzywa który wyciąłem i wlutowałem w to miejsce łatkę z kawałkiem rurki.

Załącznik:
SDC14008.jpg
SDC14008.jpg [ 113.96 KiB | Przeglądane 9218 razy ]


Na tym etapie skrzynka jest już w połowie złożona a wyposażenie przygotowane, dalsze zdjęcia za kilka dni.

Załącznik:
SDC14019.jpg
SDC14019.jpg [ 83.74 KiB | Przeglądane 9218 razy ]

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: poniedziałek, 3 września 2012, 10:17 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 5441
Wiek: 42
Lokalizacja: Kraków
Brawo, fajnie że to wszystko pokazujesz. Może jakaś młodzieży się skusi gdy zobaczy, że da się samemu poskładać całkiem sympatyczną skrzynkę samemu. A jak wiadomo radość z tak wykonanej jest absolutnie nieporównywalna z zakupem gotowca!

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: poniedziałek, 3 września 2012, 10:36 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 18 marca 2012, 14:29
Posty: 189
Wiek: 26
Lokalizacja: Wodzisław Śląski
Jak jest relacja z budowy, to i musi potem być film z budowy :D
A tak na serio, popieram poprzednika

_________________
Pozdrawiam, Giulio


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: poniedziałek, 3 września 2012, 14:49 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
na pfm kilka lat temu pokazałem moją skrzynkę z wewnętrznym zasilaczem , ładowarką na MAX713, panelem własnej roboty itp. Niestety bestia ważyła ponad 20kg :( , może dlatego odpuściłem wykonanie nowej.


Załączniki:
moje RC 047.jpg
moje RC 047.jpg [ 906.62 KiB | Przeglądane 9149 razy ]

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 22:34 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
Meloow napisał(a):
na pfm kilka lat temu pokazałem moją skrzynkę z wewnętrznym zasilaczem , ładowarką na MAX713, panelem własnej roboty itp. Niestety bestia ważyła ponad 20kg :( , może dlatego odpuściłem wykonanie nowej.

Wow 20 kg? No ale tak to jest jak się nosi akumulator z Ursusa zamiast żelowy.

Moja skrzynka została w zasadzie ukończona kilka dni temu, zadowolony no niby jestem, choć miałem nadzieję że wyjdzie trochę mniejsza. Niestety bardziej skurczyć się nie dało.


Załącznik:
SDC14027.jpg
SDC14027.jpg [ 113.46 KiB | Przeglądane 9044 razy ]


Załącznik:
SDC14029.jpg
SDC14029.jpg [ 67.86 KiB | Przeglądane 9044 razy ]


Załącznik:
SDC14030.jpg
SDC14030.jpg [ 89.42 KiB | Przeglądane 9044 razy ]


Załącznik:
SDC14033.jpg
SDC14033.jpg [ 106.23 KiB | Przeglądane 9044 razy ]


Załącznik:
SDC14031.jpg
SDC14031.jpg [ 89.2 KiB | Przeglądane 9044 razy ]


Załącznik:
SDC14028.jpg
SDC14028.jpg [ 60.31 KiB | Przeglądane 9044 razy ]



Co do zdjęć, gdzieś zgubiłem kartę na której miałem ostatnie budowy skrzynki, jak się znajdzie to jeszcze dorzucę.

EDYCJA: Powyżej umieściłem rysunek wykonawczy.

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Ostatnio edytowano niedziela, 16 września 2012, 09:08 przez Adam_Max, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 07:16 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 5441
Wiek: 42
Lokalizacja: Kraków
Brawa, brawo - fajnie wyszła. I masz od razu materiał do konkursu HK z umieszczaniem logo TURNIGY :D

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 08:56 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
No faktycznie można było wstawić fotkę i właśnie tak przed chwilą zrobiłem.
Więc liczę koledzy na poparcie fotki na stronie HobbyKinga :D

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 09:32 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 października 2011, 11:39
Posty: 1340
Wiek: 54
Lokalizacja: Ełk
Eeee, skrzynka fajna, ale te grezmoły mazakiem to porażka (:) . Kup jakieś literki plastikowe samoprzylepne i już nie pisz nic odręcznie :lol:

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 10:14 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6583
Wiek: 38
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Adam_Max napisał(a):
Meloow napisał(a):
na pfm kilka lat temu pokazałem moją skrzynkę z wewnętrznym zasilaczem , ładowarką na MAX713, panelem własnej roboty itp. Niestety bestia ważyła ponad 20kg :( , może dlatego odpuściłem wykonanie nowej.


Cytuj:
Wow 20 kg? No ale tak to jest jak się nosi akumulator z Ursusa zamiast żelowy.


aku było 7Ah z tym że moja skrzynka była ze 3x większa od twojej, sama decha na spodzie to płyta 20mm :) do tego dwa zasilacze trafo itp. :)

Oczywiście 20kg to ze wszystkimi gratami w środku i 5l paliwa.

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Skrzynka startowa - relacja z budowy
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 10:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 46
Lokalizacja: Gliwice
Nie no żartowałem powyżej, ciężar się szybko zbiera, a widać że tam miałeś sporo "złomu".
Moja orientacyjnie, bo jeszcze nie sprawdzałem, ma masę ok 7 kg. Ale do tego mam drugą małą skrzynkę z narzędziami i szpargałami. Tak że liczyć obie razem też się sporo nazbiera. Tylko że dwie mniejsze łatwiej gdzieś upchać w aucie, no i nie trzeba się szarpać.
A co do literek i opisu to tylko tymczasowo, mam gdzieś takie małe srebrne literki podobne do napisu "Turnigy", tylko muszę te "gdzieś" odnaleźć.

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

77,164,601 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL