Teraz jest wtorek, 15 września 2026, 01:29

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 13:16 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 maja 2011, 11:19
Posty: 61
Wiek: 39
Lokalizacja: Lublin
Cześć.
Mam zawiasy takie jak tutaj:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8435
Potrzebuję wykonać wnęki w krawędziach statecznika i steru (usterzenie poziome i pionowe) - są to elementy balsowe. Postanowiłem wnęki naciąć nożykiem modelarskim. Będę aplikował łącznie 4 zawiasy dla steru poziomego a 3 dla steru pionowego. Czy cyjanoakryl średni połączy balsę z zawiasami? I co najpierw: pokrywanie stateczników i sterów folią i dopiero wklejanie zawiasów w przygotowane wnęki czy jednak najpierw wklejanie zawiasów i pokrywanie? W których miejscach należy wykonać wnęki pod zawiasy? Zdjęcie statecznika i steru poniżej.
http://imageshack.us/photo/my-images/83 ... 110mn.jpg/

_________________
Pozdrawiam.
pauletto007


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 15:33 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 grudnia 2010, 21:21
Posty: 2235
Wiek: 60
Lokalizacja: COLNE Lancashire U.K.
Wklejanie tych elementów cyjanoakrylem nie jest dobrym pomysłem. Klej być może zwiąże zawiaski i balsę, jednak chcę napisać o czymś innym.
Cyjanoakryl jest klejem szybkowiążącym wręcz sekundowym. Spróbuj na sucho włożyć cztery zawiaski w szczeliny i zwróć uwagę ile czasu trwa dokładne wykonanie i ustawienie tych czynności. Cztery zawiaski zginające się trzeba równocześnie wcisnąć w cztery szczeliny. Podczas gdy pierwszy włożysz pozostałe będziesz celował, a ten pierwszy już zwiąże klej. Dlatego do wklejania zawiasków użyj kleju długowiążącego, abyś miał czas na wszelkie czynności. Najlepsze moim zdaniem są kleje żywiczne dozowane w rozsądnych ilościach, aby nie pobrudzić osi zawiasów. Żywica wnika w otworki w zawiasach przez co mocno trzyma w szczelinie.

_________________
Pozdrawiam Jarek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 15:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 maja 2011, 11:19
Posty: 61
Wiek: 39
Lokalizacja: Lublin
JarekF napisał(a):
Wklejanie tych elementów cyjanoakrylem nie jest dobrym pomysłem. Klej być może zwiąże zawiaski i balsę, jednak chcę napisać o czymś innym.
Cyjanoakryl jest klejem szybkowiążącym wręcz sekundowym. Spróbuj na sucho włożyć cztery zawiaski w szczeliny i zwróć uwagę ile czasu trwa dokładne wykonanie i ustawienie tych czynności. Cztery zawiaski zginające się trzeba równocześnie wcisnąć w cztery szczeliny. Podczas gdy pierwszy włożysz pozostałe będziesz celował, a ten pierwszy już zwiąże klej. Dlatego do wklejania zawiasków użyj kleju długowiążącego, abyś miał czas na wszelkie czynności. Najlepsze moim zdaniem są kleje żywiczne dozowane w rozsądnych ilościach, aby nie pobrudzić osi zawiasów. Żywica wnika w otworki w zawiasach przez co mocno trzyma w szczelinie.

Dzięki :) A co z kolejnością oklejanie czy wklejanie zawiasów najpierw?

_________________
Pozdrawiam.
pauletto007


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 15:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 lipca 2011, 00:23
Posty: 201
Wiek: 35
Lokalizacja: Chorzów/Polska
Tak jak piszesz, delikatnie nacinasz nożykiem, później delikatnie parę kropelek do środka CA i wkładasz zawias. Tak robisz z jedną połówką, później wklejasz drugą, lecz jak masz stateczniki pionowy jak i poziomy przymocowany do modelu (na stałe) Gdy później masz zamocowany, wklejasz stery SK/SW i tak obklejasz folią. Co do wnęk, podziel sobie statecznik poziomy na 1/4 ,a pionowy na 1/3 :)


Kapiszi?


Ps. Jarku, ja robiłem to bez żadnych problemów , dwie kropelki Ca i wzium zawias. Trzeba dość mocno myśleć przy tym co się robi i tyle :)

_________________
Pozdrawiam serdecznie :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 16:11 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 grudnia 2010, 21:21
Posty: 2235
Wiek: 60
Lokalizacja: COLNE Lancashire U.K.
Mateusz napisał(a):
.... Trzeba dość mocno myśleć przy tym co się robi i tyle :)


Czy ta uwaga jest do mnie ?
Trochę za dużo sobie pozwalasz zarzucając mi nie kierowanie się rozumem. Nawet nie zwracając uwagi na mój wiek.
Powyższe co napisałem wynika właśnie z myślenia.

Mateusz napisał(a):
... Jarku, ja robiłem to bez żadnych problemów , dwie kropelki Ca i wzium zawias.


OK. Jedna sztuka wkleisz bez problemu. Ale w montażu jest chwila gdzie musisz ster z czterema zawiasami jednocześnie wkleić do statecznika i tu już takie "wzium zawias" nie jest proste bo robi się razy cztery. Nie piszę, że to nie możliwe ale na pewno upierdliwe.

Co do oklejania to najpierw zawiasy później oklejanie. Ja bym bynajmniej tak zrobił aczkolwiek to nie reguła bo Mateusz może mi znowu zarzucić brak myślenia. Jednak uważam, że zawsze przy wszelkiego rodzaju montażu można coś poprawić, czasami coś się uszkodzi, czasami potrzebny dostęp do różnych zakątków konstrukcji a oklejony element temu nie służy. Ja oklejanie robię zawsze na końcu traktując te czynności jako kosmetykę modelu .

_________________
Pozdrawiam Jarek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 16:41 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 maja 2011, 11:19
Posty: 61
Wiek: 39
Lokalizacja: Lublin
Mateusz napisał(a):
... Co do wnęk, podziel sobie statecznik poziomy na 1/4 ,a pionowy na 1/3 :) ...

Kapiszi?


Czaję, jednak myślałem, że zawiasy daje się w punktach gdzie główne listwy nośne są podparte poprzeczkami usztywniającymi konstrukcję statecznika bądź steru.

_________________
Pozdrawiam.
pauletto007


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 17:44 
Mam jeszcze jedną uwagę. Zgadzam sie w pełni z podpowiedzią Jarka. Przed wklejeniem zawiasów wyciągam oryginalne sztyfty - ośki - i zastępuję je takimi tymczasowymi, żeby łatwo się wyciągały, np ze szpilki lub jakiegoś innego drucika. Wklejam zawiasy na klej poliuretanowy, jednocześnie. Po związaniu kleju wyciągam sztyfty, wszystko dokładnie czyszczę i już. Ca odradzam, pokrywanie na końcu.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 18:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 80
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Moja metoda mocowania zawiasow.
Po dokladnym spasowaniu ,wierce maly otwor prostopadle przez balse do plytki zawiasow, przez ktory wciskam odrobine CA.
To nie koniec, nastepnie wierce otwor 1mm na wylot i wkladam w miejsce otworu zwykla wykalaczke, obcinam nadmiar i zawiasy
sa gotowe


Polecam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 19:02 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1541
Wiek: 71
Lokalizacja: Katowice
Wladek napisał(a):
Moja metoda mocowania zawiasow.
Po dokladnym spasowaniu ,wierce maly otwor prostopadle przez balse do plytki zawiasow, przez ktory wciskam odrobine CA.
To nie koniec, nastepnie wierce otwor 1mm na wylot i wkladam w miejsce otworu zwykla wykalaczke, obcinam nadmiar i zawiasy
sa gotowe
Polecam Wladek.


Brawo ,ja tak robię tyle że :
używam do klejenia mojego ukochanego soudala ,czyli wycinam otwór na zawias, lekko smaruje zawias soudalem i wsuwam, a część zawiasową powlekam smarem teflonowym do łożysk zeby soudal jej nie skleił . Na koniec wstawiam kołek z wykałaczki tez na soudalu .

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 20:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 80
Lokalizacja: Johannesburg RPA
No widzisz Marku, stare proste metody sa niezawodne.chociarz przyznam ze uwagi Jarka i Milo sa bardzo dobre i pomocne.
wszystko zalezy jak i gdzie je zastosujemy.
Wiem ze mlodzierz ma troche problemow w tym temacie.Tak na marginesie ja nie smaruje zawiasow klejem przed zlorzeniem
wciskam CA przez otwor po zlorzeniu ,uzywam CA Loctite 401 wolno wiozacy.
PS. co to jest ten Sundal? domyslam sie ze to jest polyurethane glue? Moim ulubionyn klejem jest Aliphatik resin firmy Alcolin.

Pozdrawiam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: środa, 13 lipca 2011, 22:42 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 8 czerwca 2010, 22:20
Posty: 1024
Wiek: 80
Lokalizacja: Australia Canberra
Super ze mozemy spokojnie wymieniac doswiadczenia to i ja cos napisze.
Ja rowniez w klejam zawiasy na zywice tylko ze epoxydowa i srodkowa czesc i precik delikatnie malym pedzelkiem pokrywam wazelina.
I tak jak Jarek napisal zywica ma zostac w otworkach a reszta wsiaka w balse i zawias siedzi b solidnie.
Oczywiscie obie metody t.z. CA i zywiczna wklejaja zawiasy, ale CA nalepiej wize dwie plaskie w miare gladkie powiezchnie.
Zawiaski sa tez robine z odpadow nylonu, a jak wiemy jest to najgorszy material do klejenia. Teraz CA ktory wsiaka w balse nie wypelnia przestrzeni poniedzy wloknami balsy tylko usztywnia
pojedyncze wlokna ktore sa dosc kruche, zywica ktora wsiaka wypelnia przestrzen pomiedzy wloknani wsiaka we wlokna balsy stanowiac jednolita strukture porownywalna z wytrzymaloscia
sklejki lotniczej

_________________
Pozdrawiam Stan

'Szybowiec ciezki na nos sam “zwali” sie na skrzydlo, a moze i w korkociag -- a prawidlowo wywazony szybowiec tez sie “wali” poniewaz PILOT chce go zwalic'.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2011, 11:06 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 maja 2011, 11:19
Posty: 61
Wiek: 39
Lokalizacja: Lublin
A czy bezbarwny Poxipol też będzie dobry do połączenia zawiasów z balsą? On też dobrze wypełnia materiał.

_________________
Pozdrawiam.
pauletto007


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2011, 11:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 grudnia 2010, 19:41
Posty: 347
Wiek: 51
Lokalizacja: Gliwice
Poxipol to klej na bazie żywicy syntetycznej i jak najbardziej się nadaje.

_________________
Pozdrawiam Adam
Aktualna pogoda i prognoza


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2011, 11:13 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 maja 2011, 11:19
Posty: 61
Wiek: 39
Lokalizacja: Lublin
Adam_Max napisał(a):
Poxipol to klej na bazie żywicy syntetycznej i jak najbardziej się nadaje.

To już wszystko wiem. Bardzo dziękuję Wam za pomoc :)

_________________
Pozdrawiam.
pauletto007


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2011, 15:53 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1541
Wiek: 71
Lokalizacja: Katowice
soudal to poliuretanowy klej który doskonale impregnuje i wsiąka w balsę . Takie zwykłe zawiaski zrobione np. z dyskietki dziurawię po to żeby klej zrobił coś w rodzaju sztyftu blokującego.

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: czwartek, 14 lipca 2011, 20:01 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6761
Wiek: 44
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
ja zawaisy z PET przecieram papierem ściernym np. 60 aby powstały "rowki".

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: piątek, 15 lipca 2011, 14:16 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1541
Wiek: 71
Lokalizacja: Katowice
Meloow napisał(a):
ja zawaisy z PET przecieram papierem ściernym np. 60 aby powstały "rowki".
rowki nie będą tak mocno trzymać jak otworki , klej przenika przez otworki i łączy obie części balsy tworząc jakby kołeczek .

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: piątek, 15 lipca 2011, 15:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3636
Wiek: 38
Lokalizacja: Warszawa
Dlatego większość fabrycznych zawiasów ma otworki, jednak lepsze rowki niż gładki PET, w niewielkich modelach siły są niewielkie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: piątek, 15 lipca 2011, 16:39 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:16
Posty: 6761
Wiek: 44
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
jak do tej pory ze wszystkich moich depronikach takie zawaisy działy bez żadnego problemu

_________________
To bzykanie coś oznacza. Takie bzyczące bzykanie nie bzyka bez powodu.

pozdrawiam Marcin


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: piątek, 15 lipca 2011, 16:48 
Offline
modelarz

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 21:00
Posty: 1541
Wiek: 71
Lokalizacja: Katowice
to prawda rowki na pewno zdadzą egzamin , otworki to jedna z alternatyw . Zresztą , pare ciekawych propozycji tu napisano i bardzo dobrze .

_________________
Pozdrawiam wszystkich radośnie zakręconych ...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: poniedziałek, 18 lipca 2011, 14:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 maja 2011, 11:19
Posty: 61
Wiek: 39
Lokalizacja: Lublin
Wracając do tematu:
Wykończyłem usterzenie ogonowe łącznie z zaokrągleniem krawędzi i wklejeniem zawiasów, wklejałem je bezbarwnym Poxipolem. I tutaj mam pytanie: usterzenie poziome ładnie pracuje i ster wysokości na zawiasach wychyla się pod własnym ciężarem natomiast ze sterem kierunku mam problem. Chyba troszkę Poxipolu naniosło mi się na oś w dolnym zawiasie i przez to ster chodzi niezbyt płynnie, nie jest jakoś masakrycznie ciężko, ale też nie opada pod własnym ciężarem. Jest troszkę za ciasno. Czy można jakoś temu zaradzić np. puścić kropelkę jakiegoś olejku na oś??
Poniżej zdjęcia mojego usterzenia na sucho umieszczonego w kadłubie.
Obrazek

_________________
Pozdrawiam.
pauletto007


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Zawiasy a balsa
PostNapisane: poniedziałek, 18 lipca 2011, 15:03 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5217
Wiek: 55
Lokalizacja: Plewiska
jak podważysz na krawędzi czymś ostrym to odskoczy od metalu .
Oleju nie dawaj bo będą się brudy kleiły

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

139,422,822 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL