Tak się zastanawiam, drut kanthal 0,45 ma opór 8,5om/m, a 0.3 ma 19,1om/m, czyli na drucie 0.3 przy zasilaniu 12V i prądzie 2A (zakładam ze to max prąd starego prostownika) wydzieli się 76,4W mocy, a na drucie 0,45 tylko 34W (ze wzoru P=I2*R). Moc na drucie jest całkowicie przekształcana w temperaturę (dopóki nie rozgrzejemy go tak, że zacznie świecić). Czyli na drucie 0,3 przy jednakowym prędze będzie tracona większa moc co przekłada się na większą temperaturę, czyli drut rozgrzeje się bardziej. Czy dobrze rozumuję?

Czyli lepiej kupić drut cieńszy o większym oporze, przez co uzyska się większą temperaturę?


Lecz jeżeli liczyć ze wzoru na prawo Ohma bez założonego prądu-czyli znamy tylko napięcie i opór, oraz za wzoru na moc P=U*I to wychodzi mi że na grubszym drucie odłoży się 2 razy większa moc, co jest chyba nieprawidłowe, bo wg tego to najłatwiej byłoby ciąć szyną kolejową.

Prosze o odpowiedź. Przy okazji będzie to ponadprogramowa lekcja fizyki

ja im cieńszy drut zakładałem tym bardziej zmniejszała mi się szerokość cięcia

Cienki drut sie rozciaga strasznie - temp ciecia bedzie taka sama, szybkosc bardzo zblizona - im grubszy drut tym wiecej sie wypala materialu - jednak mniejsza szansa na zerwanie.
Dla mnie optymalny do ciecia jest drut 0.25.
fajnie mi sie cielo tez drutem 0.15, ale to do krotkich ciec i czesto zmienialem bo sie wyciagal - drut 0.20 bylby idealny gdyby ..... nie zrywal sie czesciej niz 0.15 - mysle ze jakas wadliwa serie dostalem.
Moja rada - wyprobuj kilka i zobacz jak Ci sie tnie w praktyce

Czyli drutem 0,45 długości 1m prostownikiem dającym 2A będę ciął z taka samą łatwością co drutem 0,3mm, te 2 druty będą miały taką samą temperaturę, przecież to 50% różnicy ?? Co do wypalania materiału, to nie ma to dla mnie znaczenia i tak wycinam dookoła wzornika skrzydło.

Ja temp dobieram do kazdej grubosci drutu osobno - jak daje za duza to mi sie za duzo wytapia i mam mniejsza dokladnosc ciecia - wiec z mojego punktu widzenia - niezaleznie od drutu mam na nim ta sama temperature - czy cienki czy gruby.
Ile amper nie wiem mam regulacje procentowa w programie i tyle.
Predkosc ciecia mi sie rozni o okolo 10%
Czy latwiej - nie wiem - samo sie tnie

Aby rozmawiac o temperaturach najpierw nalezy sobie ustalic ramy rozmowy,

1 źrodło zasilania - musi posiadać w miarę "sztywne napięcie " i odpowiednią wydajność prądową
Co to oznacza?
Sztywne napięcie to nie jest termin naukowy - bardziej określenie zwyczajowe jakim posługuja się elektrycy /elektronicy przy omawianiu źródla napięcia .
Chodzi o to by napięcie było stale na tym samym poziomie niezaleznie od poboru prądu przez obciązenie ...


Jeśli nasz zasilacz ( czy co tam mamy) trzyma to samo napięcie przy 1A i przy no 5 A to możemy w tym zakresie smiało porównywać wyniki . Jeśli jednak napięcie spada gdy pobór prądu wzrasta wyniki zaczynają być zafałszowane.

2- opór ( rezystancja ) drutu ... Im mniejszy opór drutu tym większy wywoła pobór prądu z zasilacza


3- pobór prądu ...im większy pobór prądu do obciążenia tym więcej mocy wydziela się na obciążeniu
Moc = ciepło .

Jednak by zwiększyć temperaturę zasilacz musi mieć odpowiedniego kopa...

Była kiedyś dyskusja na ten temat i ktoś stwierdził że to nie prawda bo zwarł kabelki zasilacza śrubą i nic się nie stało... Tyle ze ten ktoś nie zmierzył wydajności zasilacza a jedynie stwierdził "nic sie nie dzieje" a zasilacz w tym czasie gdy była podłaczona śruba miał napięcie na wyjściu ZERO więc i prąd płynął ZERO ....


najładniej drut tnie gdy topi styropian ale nie dotyka go bezpośrednio , ciezko to jednak uzyskać ręcznie

Slusznie - to nie drut topi styropian (czy tez inna pianke) tylko temperatura na drucie.
Jak sie da za duza temp to wtedy zaczynaja sie "nitki" ciagnac.
JA dobieram eksperymentalnie - klade material do ciecia NA drucie - zapodaje predkosc i temp i tne do gory - ma sie ciac wytapiajac szpare max 3x grubosc drutu i z predkoscia wystarczajaca do tego aby material sie wytapial, a nie przecinal - jak jest za szybko to widze ze material sie unosi z drutem
Generalnie aby to dobrze dobrac to trzeba kilka godzin sie z tym pobawic jak kto nigdy tego nie robil - ale to do perfekcyjnego ciecia.
Ciecia recznego tak nie ustawisz dokladnie bo nie dasz rady przesuwac drutu az tak dokladnie pilnujac predkosci - z drugiej strony moze byc latwiej bo bedziesz czul w reku zmiane oporu

...tak szczególnie jak ktoś ma takie czucie jak ja że śruby M16 urywa kluczem...

Zmierzyłem drut którym ciąłem. Ma on 0,45. Na odcinku około 65cm na prostowniku ustawionym na max cieło się nim odrobinę za opornie, ale może być. Teraz potrzebuję 1m nagrzanego drutu. Czy jeżeli kupię 0,3mm to dam radę nim ciąć, chodzi mi o odcinek 1m.

Jak nie zdobedziesz nic to pod koniec przyszlego tygodnia Ci wysle 0.25 jak chcesz.

Dzięki za zainteresowanie, ale chyba sobię zamówię 10m 0,3mm z allegro. będzie najprościej i najszybciej.

Dobrze, naukowo do tego podchodzisz, ale raczej wychodź ze wzoru U^2/R, pamiętając że ze wzrostem mocy spada napięcie (patrz Utopia).
Tak, "na oko" to do tego zasilacza będziesz potrzebował drutu 1mm, ale chyba i tak nie wyrobi (spadnie napięcie) czyli utopia.
Skoro 65cm ledwo ciął to do 100cm trzeba ponad 1,5 raza więcej mocy, a Twój zasilacz już wcześniej dał z siebie wszystko.
Chcąc uzyskać równą powierzchnie cięcia trzeba dać tyle mocy, żeby cięła "fala cieplna" przed drutem.
Sprawdzam to wycinając np. krawędź natarcia skrzydła. Jeżeli środek jest zapadnięty tzn drut natrafia na opór i się ugina idąc w połowie długości na skróty - trzeba zwiększyć prąd - zwykle zwiększając napięcie.

PS Spróbuj zrobić metrową skrętkę 2x0,45mm. Zobaczysz czy używanie tego prostownika ma sens. Uważaj, bo możesz go w ten sposób skopcić.

No to czyli muszę mieć mocniejsze trafo (te uginanie się drutu). Toroidalny 12V 5A powinien być ok, i do tego ściemniacz. Wtedy będzie można pokombinować z grubością drutu, ale wtedy raczej z przedziału 0,25-0,45 każdy powinien ciać.
Rozumiem że każdy ściemniacz sie nada, np. taki o mocy 600W.

Stawiam na transformator 24V + ściemniacz. Mam dosyć słaby transformator 20V i drut kantalowy 0,5 mm.
Tnie ładnie do ok. 1m przy napięciu 10-12 V, w zależności od materiału.

Dzięki pomocy mammutha otrzymam drut 0,25mm. i mam jeszcze pytanie czy do transformatora 12V 5A będę mógł zastosować taki sciemnacz jako regulację ?? http://allegro.pl/sciemniacz-obrotowy-8 ... 0398.htmll LUB TAKI http://allegro.pl/obrotowy-plynny-sciem ... 48839.html

Popraw pierwszy link.
Bierz z pierwszego linku, żeby nie przepłacać za przesyłkę.

Chyba pochwaliłem Cię na wyrost. Policz. Jeżeli drut 0,25 mm to kanthal, znaczy się ma ok 40 om/m czyli 12v/40om=0,3A (ok.3,5W).
Będziesz sobie mógł tym zestawem lekko podgrzać styropian nawet bez ściemniacza.

Tak na marginesie. Padł mi regulator stałoprądowy do wycinarki i zamiast kombinować zamówiłem zasilacz regulowany 0-30V/0-5A z możliwością regulacji zarówno napięcia jak i prądu za 179 PLN. Załatwia mi to przy okazji problem zasilacza do ładowarki i szeregu innych potrzeb.
Myślę, że już jutro go przetestuję.

Może i ja dorzucę swoje "trzy grosze".
Co do zasilania naszych wycinarek do styropianu.
Nie wdaję się w polemikę profesjonalną, bo to nie moja działka i moja wiedza jest mizerna.
Rozumiem, że chodzi o sposób warsztatowy, powiedzmy garażowy. Na zwykłej drewnianej ramie z rozciągniętym drutem.
Najprostszym sposobem jest podłączenie do ramki akumulatora samochodowego. Tylko uwaga ! Przy ciągłym podłączeniu drut rozgrzewa się do czerwoności i może się spalić. Należy cyklicznie prąd podłączać i rozłączać. Ja to zrobiłem w ten sposób, że na ramce w wygodnym dla mnie miejscu zamontowałem włącznik dzwonkowy. Naciśnięcie powoduje grzanie, puszczenie przycisku schładza drut i tak dalej aż do skutku. Daje się tym sposobem wyciąć całkiem zgrabne skrzydełka.
Jeśli chodzi o inne źródło to proponuję poszukać w punktach utylizacyjnych sprzęt komputerowy starych UPS-ów.
Jest tam montowany bardzo solidny transformator, który w UPS-ie dzięki układowi elektronicznemu działa w drugą stronę. Tzn. stały prąd z akumulatora 12 V zamienia na zmienny 220V.
Oczywiście do naszych celów będzie działał tak jak powinien czyli zamieniał 220V na zmienny 12V.
Sam używam takowy więc wiem co piszę. Wystarczy znaleźć przy pomocy miernika napięcie wtórne (na oko są to najgrubsze druty), pod uzwojenie pierwotne (najcieńsze druty) podłączyć ściemniacz i mamy zasilacz do wycinarki z regulacją temperatury.

Wszelkie inne bardziej rozbudowane źródła prądu z szerokim zakresem regulacji temperatury, mierzeniem oporów, długości druta zostawiam profesjonalistom.
Do moich celów i większości młodych modelarzy, którym zależy raz na jakiś czas wyciąć komplet płatów wyżej opisany sposób w zupełności wystarcza.

A ja dawno temu kupiłem porządną ładowarkę iCharger 106B+, która wśród wielu przydatnych funkcji ma program do zasilania wycinarek termicznych. Wszystkie parametry można łatwo i przyjemnie ustawić na ekranie LED przy pomocy przycisków.
Tę funkcję posiadają wszystkie ładowarki tego producenta.

Gorąco radzę zawierzyć Ohm'owi!
Używając tego samego materiału (kantal), im cieńszy drut tym większy opór (mniejszy prąd = U/R) i mniejsza moc. Można to obejść stosując materiał o mniejszej rezystancji właściwej np. drut stalowy - struna gitarowa. Szyna kolejowa wymagałaby bardzo małego napięcia.
Także w transformatorze drut nawojowy stawia opór i zgodnie z prawem Ohma (U=I*R) powoduje spadek napięcia transformatora.
Im bardziej obciążymy transformator tym da mniejsze napięcie i spadnie moc "na drucie".

Jarku, Ppompka zadał konkretne pytanie i przekonywanie Go, że wiedzę można zastąpić wyłącznikiem dzwonkowym jako przerywaczem (odpowiednik PWM) nie brzmi najlepiej. Sam stosuję proste rozwiązania, ale wolałbym przedłużyć drut oporowy lub użyć cieńszy, tak by dawał odpowiednią temperaturę, aniżeli komplikować układ "ręcznym PWM".

Ciekawe jest rozwiązanie Ładziaka, ale uniwersalny zasilacz przyda się w każdym warsztacie, nie tylko u modelarza.

Wiedza , wiedzą, ale nie każdy jest elektrykiem, nie każdy jest elektronikiem i po to aby wyciąć płat ze styropianu nie potrzeba wielkiej wiedzy i specjalistów. Modelarz średnio zaawansowany powinien sobie poradzić z tym problemem stosując najprostsze i najtańsze rozwiązania. Wystarczy elementarne pojęcie i trochę wyobraźni technicznej, którą to każdy majsterkowicz posiada.