Teraz jest czwartek, 28 marca 2024, 09:50

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 12:34 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 07:14
Posty: 475
Wiek: 57
Lokalizacja: Płock
Przymierzam się do budowy nowego modelu (A6M Zero). Rozp. około 180cm, napęd ASP 4-t 15cm.
Zawsze budowałem metodą klasyczną: wręgi na to balsa 1.5-2mm. to samo skrzydła.
Ze względu na okrągły kadłub Zera chcę kadłub zrobić ze styroduru, nakleić wzmocnienia w newralgicznych miejscach, na to mata szklana 80 (ze trzy warstwy?) i wytopić wszystko z wnętrza. Skrzydła na rdzeniach styropianowych + mata.

Co o tym sądzicie? Jak to mogłoby wyjść z wagą w stosunku do metody tradycyjnej?

_________________
Robert
Taranis 9XD


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 14:12 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 08:00
Posty: 3701
Wiek: 74
Lokalizacja: Pabianice
Mata czy tkanina? Bo matę źle widzę...
Ta piętnastka może być za słaba.

_________________
Pozdrawiam
karol


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 14:14 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 07:14
Posty: 475
Wiek: 57
Lokalizacja: Płock
Oczywiście, że tkanina.

_________________
Robert
Taranis 9XD


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 20:14 
karlem napisał(a):
Ta piętnastka może być za słaba.

Trzy warstwy tkaniny 80g też za słabe.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 21:18 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 czerwca 2010, 20:17
Posty: 4301
Wiek: 62
Lokalizacja: Wrocław
Stefan nie wiem czy będzie mało. Przy wzmocnieniach i 3 warstwach myślę że powinno być OK. Będzie pewnie delikatnie ale powinno dać radę.
Jak miałem Pittsa Specjala z chyba ABS -u miękkie i giętkie to było jak cholera ale 6 prętów węglowych oraz 3 wręgi załatwiły sprawę.
Wszystko zależy od wzmocnień.

_________________
Pozdrawiam
Konrad P.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 22:30 
No tak, wszystko zależy czy kadłub ma być samonośny, czy laminat ma być tylko pokryciem.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 22:34 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 07:14
Posty: 475
Wiek: 57
Lokalizacja: Płock
Planuję dać kilka wreg a wzdłuż kadłuba i w miejscu płata węgiel.
Konstrukcji laminatowych jeszcze nie robiłem i każda rada cenna.

_________________
Robert
Taranis 9XD


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2015, 22:43 
Ja na Twoim miejscu narysował bym koncepcję, a Ci co się znają na laminowaniu pomogą.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: poniedziałek, 3 sierpnia 2015, 10:11 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 października 2011, 11:39
Posty: 1530
Wiek: 57
Lokalizacja: Ełk
Metoda traconego styropianu (styroduru) sprawdza się przy małych elementach, natomiast przy dużych modelach już niekoniecznie. Rób klasycznie, czyli wręgi i pokrycie balsowe, a jak chcesz z laminatu, to tylko w formie.
Skoro jednak piszesz, że z laminatami nie miałeś do czynienia, to polecam metodę klasyczną.

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: poniedziałek, 3 sierpnia 2015, 10:33 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 07:14
Posty: 475
Wiek: 57
Lokalizacja: Płock
Cytuj:
Metoda traconego styropianu (styroduru) sprawdza się przy małych elementach, natomiast przy dużych modelach już niekoniecznie


Krzysiek, możesz wyjaśnić w czym problem i czym się różni kadłub wykonany tą metodą od kadłuba z formy (pomijając możliwość wykonania szczegółów). Nie upieram się przy laminacie, ale akurat te materiały mam, balsę muszę kupić a to spore koszty.

Cytuj:
Skoro jednak piszesz, że z laminatami nie miałeś do czynienia


No nie tak zupełnie. Tą metodą robiłem maski silników do P-11 (25cm. średnicy i do Pipera 30 cm dł./ 18 szer.) i było to dość sztywne. Fakt, że kadłub to co innego.

_________________
Robert
Taranis 9XD


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: poniedziałek, 3 sierpnia 2015, 11:29 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 października 2011, 11:39
Posty: 1530
Wiek: 57
Lokalizacja: Ełk
Po pierwsze - tą metodą nie uzyskasz odpowiedniego kształtu zewnętrznego, bo grubość warstw laminatu (zapomnij o 3X80) będzie skutecznie deformować powierzchnię zewnętrzną.
Po drugie - aby powierzchnia zewnętrzna nadawała się do malowania i nie wyglądała jak psu z gardła wyjęta, będziesz musiał dać co najmniej kilogram szpachli.
Po trzecie - tą technologią nie uda ci się uzyskać dobrej powierzchni wewnętrznej, a ta będzie potrzebna do wklejenia wzmocnień, wręg i innych potrzebnych rzeczy.
Po czwarte - ilość pracy włożona w zrobienie styrodurowego kadłuba tej wielkości wraz ze wzmocnieniami, wręgami i czymś tam jeszcze, zalaminowanie całości i wywalenie wszystkiego (całego środka) do śmieci jest trochę nielogiczne i nieekonomiczne.
Po piąte - jeśli nawet uprzesz się i zrobisz tą technologią kadłub (bo oczywiście można), to będzie on za ciężki (szpachla, szpachla i jeszcze raz szpachla), drogi (sporo materiałów wywalisz na śmietnik) i niezmiernie pracochłonny (czasochłonny).

Jeśli już tak bardzo chcesz zrobić kadłub laminatowy, to ze styroduru zrób kopyto, zdejmij z niego formę i dopiero w formie załóż porządny kadłub.

Jak już wspomniałem wcześniej - na drobne elementy jest to dobra technologia, na duże - stosuje się inne.

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: poniedziałek, 3 sierpnia 2015, 12:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 07:14
Posty: 475
Wiek: 57
Lokalizacja: Płock
Ok, dzięki. Przekonałeś mnie, chyba będzie tradycyjnie .

_________________
Robert
Taranis 9XD


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: poniedziałek, 3 sierpnia 2015, 12:19 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 października 2011, 11:39
Posty: 1530
Wiek: 57
Lokalizacja: Ełk
i to jest słuszna koncepcja 8-)

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaka metoda budowy?
PostNapisane: poniedziałek, 3 sierpnia 2015, 12:25 
To bardzo cenne, że Nasi, którzy coś naprawdę umieją dzielą się tym z innymi na forum.


Góra
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,261,574 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL