Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 21:05

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: wtorek, 14 marca 2017, 17:59 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 marca 2017, 07:36
Posty: 22
Wiek: 29
Lokalizacja: Poznań
Hej :)
Mam pewien problem. Buduję obrabiarkę CNC opartą na Arduino Uno, dedykowanym shieldzie CNC i sterownikach DRV8825 (takie troche a4988 na sterydach). Doszedłem do kwestii wyboru silników krokowych. Zależy mi na tym, aby obrabiarka miała możliwie najwieksza moc biorąc pod uwagę ograniczenie prądowe sterownika (2,2A). Nie zależy mi na dużej prędkości, chcę natomiast żeby miała możliwość żarcia drobnych przedmiotów z metali miękkich.

Trochę się niestety pospieszyłem i zanim w 100% zrozumiałem zasady doboru silników zakupiłem silniki TOMBIT 42STH60-1684AF (0,91 Nm, 1,68A, 3 Ohm). Patrzyłem przede wszystkim na moment obrotowy silnika, który tutaj jest całkiem w porządku. Jednak napięcie znamionowe silnika to 5,04 V. Ja natomiast jestem mu w stanie zapewnić zasilanie w wysokości jedynie 36v (więc jedynie 7 x więcej), co oczywiście ma wpływ na krzywą moc obrotowa-predkość obrotowa.

Znalazłem także silniki JAPAN SERVO typ KH56JM2U083 (0.65Nm, 2A, 0,88 Ohm). Tutaj moment obrotowy jest mniejszy o prawie 1/3, natomiast napięcie znamionowe wynosi 1,76 V, więc jestem w stanie zapewnić mu zasilanie około 20 x większe przez co moment nie będzie znacząco spadał wraz ze wzrostem prędkości obrotowej.

Pytanie moje jest następujące: CZY WYBRAŁEM DOBRY SILNIK? Skoro nie zależy mi jakoś szczególnie na prędkości to czy w tym wypadku bardziej liczy się sama wartość MOMENTU OBROTOWEGO (silnik pierwszy) czy KORZYSTNIEJSZA KRZYWA MOMENTU OBR. DO PRĘDKOŚCI OBR. (silnik drugi)???

Dodam tylko że indukcyjność moich silników wynosi 7 mH. Wykresów charakterystyki niestety nie posiadam i nie mogę nigdzie w sieci znaleźć. Nie minęło jeszcze 14 dni od zakupu, więc w razie czego, gdyby była taka konieczność to mogę je odesłać.

Z góry bardzo dziękuję za pomoc!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: wtorek, 14 marca 2017, 22:41 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 5441
Wiek: 42
Lokalizacja: Kraków
Na forum jest już parę wątków, które dokładnie opisują dlaczego wolty się tak bardzo nie liczą i jak to jest z tymi momentami, czy innymi amperami.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: środa, 15 marca 2017, 04:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 marca 2017, 07:36
Posty: 22
Wiek: 29
Lokalizacja: Poznań
Drogi Hubercie, moje wątpliwości narosły właśnie po wielogodzinnej lekturze forum i przeglądania googli. Nie jestem osobą która często zadaje pytania na forach, najpierw zawsze szukam rozwiązań wśród istniejących wątków oraz w innych zakamarkach internetu. I niestety wciąż nie znalazłem dobrej odpowiedzi na moje pytanie. Piszesz, że volty aż tak bardzo się nie liczą. A z mojej lektury wynika że jednak liczą się 'dość bardzo'.

Przytaczam chociażby wypowiedź MarkaJ sprzed kilkunastu godzin w tym temacie:
viewtopic.php?f=114&t=9882&start=20

"Rzeczywisty moment obrotowy (i w konsekwencji maksymalna szybkość posuwu) bardzo zależy od napięcia zasilania (właśnie ze względu na czas narastania prądu). W moim przypadku maksymalna szybkość pracy przy 12V wynosiła 600mm/min. Przy większej prędkości silniki zaczynały gubić kroki lub wręcz nie startowały. Podniesienie napięcia do 24V dało mi szybkość 1600mm/min i więcej już nie sprawdzałem, a na pewno jest jeszcze spory zapas. Myślę, że 24V wystarczy."

Z innego tematu dowiedziałem sie, że Marek dysponuje silnikami z Botlanda o napięciu znamionowym 2,4 V. Zastosowane zasilanie 12V dawało więc i tak 5-krotne przewyższenie napięcia. A jednak zdawało się nie być wystarczające.

Inna znaleziona wypowiedź:
"Jak silnik ma podane 7-8V, to wymaga zasilania nawet 48V do poprawnej pracy, a to już jest bariera nie do przebycia dla wielu driverów."

I stąd moje pytanie... Czy moje silniki o napięciu znamionowym 5,04 V będą efektywnie pracować przy napięciu zasilania 36 V ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: środa, 15 marca 2017, 11:49 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 5441
Wiek: 42
Lokalizacja: Kraków
Po pierwsze pamiętajmy, że nie robimy sprzętu dla NASA. Po drugie komponenty, które kupujemy nawet jeśli mają podane jakieś parametry to często jest to pobożne życzenie lub po prostu czysta fikcja. A najważniejsze czyli po trzecie wszystko zależy na jakim poziomie szczegółowości chcesz zgłębić temat. Patrząc na szczególiki owszem wszystko ma znaczenie łącznie z temperaturą w pokoju oraz położeniem geograficznym. Rozumiesz?

Twoje pierwsze pytanie mimo sporej objętości było dość lakoniczne i do niego dostosowałem odpowiedź bo na takim poziomie szczegółowości wolty się nie liczą, liczą się za to ampery.

Najlepszym sposobem na sprawdzenie "efektywności" jest test zrobiony na sprzęcie, który masz. Sprawdając temperaturę sterowników i silników zmianiaj ilość dostarczonych amperów i woltów a zobaczysz, która zmiana jest dla Ciebie lepsza.

Co do porównywania komponentów między sobą to zakładanie, że coś jest podobne a więc musi mieć podobne osiągi jest dużym błędem. Dwa takie same silniki kupione u tego samego sprzedawcy potrafią mieć różne parametry - oczywiście mówimy tu o dużym stopniu szczegółowości i patrzeniu na super detale a często na 3 miejsce po przecinku gdziekolwiek te liczby by występowały.

Zbuduj nawet kawałek maszynki i przejdź od teorii do praktyki a wiele pytań samo się rozwiąże :D No i koniecznie się pochwal co z tego wyszło. Pierwsza zbudowana maszynka i tak nie będzie ostateczną. Zobaczysz.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: środa, 15 marca 2017, 23:03 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 marca 2017, 07:36
Posty: 22
Wiek: 29
Lokalizacja: Poznań
Dzięki za odpowiedź. Zostawię w takim razie obecne silniki i zobaczymy co z tego będzie. Na razie czekam na podzespoły z Chin, więc nie jestem w stanie ich uruchomić, ale kiedy już coś poskładam to pochwalę się na forum :)

Udało mi się otrzymać od sprzedawcy wykres moment obrotowy-prędkość obrotowa dla moich silników. Ale to wytworzyło jeszcze więcej bigosu haha. Wg. wykresu silnik osiąga max ok. 0,6 Nm, zamiast zadeklarowanych w opisie 0,91 Nm... Załączam wykres:


Załączniki:
42STH60-1684AF Pull out torque.pdf [7.01 KiB]
Pobrane 100 razy
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: środa, 15 marca 2017, 23:26 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 5441
Wiek: 42
Lokalizacja: Kraków
Heh wykres do 7000 pps - no papier wszystko przyjmie. Nie brałbym na poważnie takich pedeefów. Nie mówiąc o tym, że jak podłączysz do tych silników jakąś śrubę to i tak momenty się zmniejszą.
Niemniej faktem jest, że im silnik się szybciej obraca tym słabszy jest.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Woltaż silnika krokowego, a moment obrotowy
PostNapisane: czwartek, 16 marca 2017, 20:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 marca 2017, 07:36
Posty: 22
Wiek: 29
Lokalizacja: Poznań
Ehh, dobrze :D Nie wgłębiam się już. Mam silniki, czekam na elektronikę i zobaczymy co z tego wszystkiego będzie :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

77,157,134 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL