Teraz jest piątek, 29 marca 2024, 10:05

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 08:59 
Czy jest sens wydrukować nietypowe (makietowe ale pracujące) śmigło, czy też ze względów wytrzymałościowych jest to niemożliwe?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 12:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 6037
Wiek: 45
Lokalizacja: Kraków
Jest to jak najbardziej możliwe.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 12:15 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6496
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Przemek ( Japim)zrobił, testował i latał. Czterołopatowe, rozbieralne z wymiennymi łopatami.
Też je mam ale jeszcze nie latane.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 12:22 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 8 stycznia 2019, 16:58
Posty: 299
Wiek: 56
Lokalizacja: Wodzisław Śl.
To zapytam, z jakiego materiału takie śmigło jest drukowane, planuje wydrukować napęd water jet do drugiego redukcyjnego modelu pływającego, i tak się zastanawiam czy zda to egzamin.

_________________
Pozdrawiam !
DAREK


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 12:48 
Ellipsis napisał(a):
Jest to jak najbardziej możliwe.

To bardzo dobra wiadomość :!:
Dziękuję. :D


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 13:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 25 stycznia 2016, 13:16
Posty: 3704
Wiek: 58
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
Darek05 napisał(a):
To zapytam, z jakiego materiału takie śmigło jest drukowane...
Ja bym drukował z nylonu, lub jakiegoś kompozytu z węglem... Na yeggi jest nawet kilka projektów.

_________________
Pozdrawiam, Artur


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 13:52 
Co do materiału może Przemek się wypowie?
Ja laik druku obawiam się czy nylon nie będzie zbyt wiotki.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 14:27 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 6037
Wiek: 45
Lokalizacja: Kraków
Wielkość śmigła, obroty i to w czym się ma poruszać ma znaczenie.

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 14:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Hej.

Ja drukowałem z PLA oraz ABS.
Istotną jest orientacja wydruku - łopata ustawiona poziomo ale na krawędzi natarcia lub spływu.

ABS można po wydruku jeszcze przeszlifować dla wyprowadzenia powierzchni. PLA jest sztywniejsze ale nie obrabialne - tzn można próbować szlifowania na mokro ale nie bawiłem się w to.

W obu przypadkach łopaty łączone mechanicznie z piastą. Albo na tzw dovetail stosowany w łopatkach turbin albo kształtowo i dodatkowo skrecane śrubkami.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Ostatnio edytowano środa, 26 lutego 2020, 15:22 przez japim, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 14:43 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Edit: drukowałem też śmigła składane ale tu trzeba albo skopiować istniejące rozwiązania albo policzyć osadzenie łopaty od osi obrotu bo mi łopaty pochyla się za bardzo do przodu - siła ośrodkowa była za mała w stosunku do ciągu (albo na odwrót - już nie pamiętam )

Kilka fotek i film
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


EDIT2:

Nylon byłby fajny, ale drukowanie możliwe jest na najbardziej zaawansowanych maszynach z podgrzewaną komorą - bo skurcz materiału uniemożliwia druk obiektów o tych rozmiarach na otwartych drukarkach.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 15:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1706
Wiek: 50
Lokalizacja: Braniewo
Fiberlogy ma w ofercie nylon z włóknem węglowym. Dostałem dzisiaj próbkę, więc mógłbym spróbować wydrukować :)
https://fiberlogy.com/pl/filamenty/pa12cf/

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 16:09 
No proszę.
Czyli taka możliwość żyje i jest dostępna.
Jak sprecyzuje się ściślej moja pora przejdę do konkretów.
Bardzo dziękuję.

ED:
Co do śmigieł składanych myślę, że trzeba drukować same łopaty, (jak kupne) z tym tylko czy będą konkurencyjne cenowo i jakościowo do dostępnych w handlu?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 16:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Stema napisał(a):
No proszę.
Czyli taka możliwość żyje i jest dostępna.
Jak sprecyzuje się ściślej moja pora przejdę do konkretów.
Bardzo dziękuję.

ED:
Co do śmigieł składanych myślę, że trzeba drukować same łopaty, (jak kupne) z tym tylko czy będą konkurencyjne cenowo i jakościowo do dostępnych w handlu?


Potrzebowałem łopaty do P61. Stałe/w skali są tak duże że wystają poza obrys kadłuba i przy każdym lądowaniu musiałbym je łamać - bo lądowanie odbywałoby się właśnie na łopatach.
No i chciałem aby były "makietowe" z szerokimi końcówkami a dostępne w handlu są tylko sportowe z zaostrzonymi końcówkami.
Do tego możesz się bawić zarówno skokiem jak i średnicą :D
Potrzeba śmigła 5 łopatowe - składane - żaden problem. Tylko piasta będzie większa. Oczywiście piasty drukujemy na płasko.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 16:52 
Tak to właśnie rozumiem. :idea:
Na razie dłubię drewniane 4 łop. 10x6 tak jak Andrzej (jendrek), ale to pracochłonna i droga zabawa.
Potem będę potrzebował 3 łop. 12x6 i to będzie to. :D


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 17:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
A jaką moc ma mieć silnik - jakiego ciągu się spodziewasz/oczekujesz?
Bo ja drukowałem śmigła ale do małych silniczków <200W o ciągu kilkuset gramów ~ 400g.
12 cali to już spora kobyła i trzeba się zastanowić czy nie bezpieczniej wydrukować kopyto na śmigło i wykonać go z węgla i żywicy klasyczną metodą.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 18:22 
Silnik 600 W.

Te inne metody to ja wiem/znam, ale "kombinowałem" szybko, powtarzalnie i tanio. :nieufny:


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: środa, 26 lutego 2020, 18:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Powinno się udać. Na pewno będzie trzeba przeprowadzić kilka testów. A wymieniony materiał z CF dodatkowo zwiększa szanse powodzenia.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 09:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 listopada 2013, 11:04
Posty: 81
Wiek: 68
Lokalizacja: Bukowo
Koledzy- taki pomysł (już nie napiszę wynalazek, bo jak tylko coś wiekopomnego wymyślę, to zaraz sie okazuje, że już wcześniej było)- mianowicie łopatki do śmigieł składanych ale całkiem przezroczyste. Najbardziej by się przydały do zelektryfikowanych makiet szybowców ale tych starszych, bo do nowych laminatów to są białe. Ale taka Salamandra, czy Mucha- po co jej czarne wąsiki?

_________________
Zbyszek SP-1968


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 15:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6496
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Filament transparentny w "kolorze" naturalnym i prawie nie będzie ich widać.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 16:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 56
Lokalizacja: Brudzew
japim napisał(a):
..12 cali to już spora kobyła i trzeba się zastanowić czy nie bezpieczniej wydrukować kopyto na śmigło i wykonać go z węgla i żywicy klasyczną metodą.

Na forum Alexa jakiś czas temu był dość obszerny wątek o samodzielnym zrobieniu śmigła ze zmiennym skokiem, i z tego co pamiętam Rysiek miał dość spore problemy z wykonywaniem łopat..

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 16:54 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2012, 10:46
Posty: 6037
Wiek: 45
Lokalizacja: Kraków
A drukował je?

_________________
pozdrawiam
Hubert
https://www.banggood.com/?p=WQ230911983820130156


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 17:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 56
Lokalizacja: Brudzew
Odnosiłem się do "węgla i żywicy klasyczną metodą"..

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 17:40 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5148
Wiek: 52
Lokalizacja: Plewiska
Na czym polegał problem? Znam człowieka który chciał robić duże laminaty jednak nie ważył niczego i robił na oko. Takie same miał wyniki.

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 17:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 56
Lokalizacja: Brudzew
TU jest cały wątek - 41 stron do przejrzenia...
Z tego co pamiętam - chodziło o siłę odśrodkową działającą na punkt połączenia łopaty z częścią środkową.

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: czwartek, 27 lutego 2020, 18:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 25 stycznia 2016, 13:16
Posty: 3704
Wiek: 58
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
Darek05 napisał(a):
...planuje wydrukować napęd water jet do drugiego redukcyjnego modelu pływającego, i tak się zastanawiam czy zda to egzamin.
Tak z nudów wydrukowałem śrubę o średnicy 30mm... ABS warstwa 0,1mm
Nieco "dopieszczenia" papierem ściernym, i myślę, że będzie działać :)

Załącznik:
IMG_20200227_184618049_crop.jpg
IMG_20200227_184618049_crop.jpg [ 1.01 MiB | Przeglądane 4494 razy ]

_________________
Pozdrawiam, Artur


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 10:35 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Rumcajs napisał(a):
TU jest cały wątek - 41 stron do przejrzenia...
Z tego co pamiętam - chodziło o siłę odśrodkową działającą na punkt połączenia łopaty z częścią środkową.


Ale to zupełnie inna bajka. Tam w piaście była mechanizacja zmiany kąta. To musiało być małe a jak jest małe to jest problem z odpowiednią wytrzymałością. Same łopaty nie były problematyczne.
W drukowankach piasta jest stała i duuużo problemów odpada - co nie zmienia faktu, że nie powinno się tego robić "na odwal się" - tylko kilka kwestii trzeba przemyśleć albo można zostać kaleką.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 11:05 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 listopada 2013, 11:04
Posty: 81
Wiek: 68
Lokalizacja: Bukowo
O drukowaniu 3D, to wiem tyle że jest. Ale czy zetknęliście się z takim pomysłem, żeby "obdrukować" jakiś np metalowy implant. Mogłoby to być właśnie zbrojenie piasty śmigła... No albo nie metalowe, ale coś faktycznie mocnego.

_________________
Zbyszek SP-1968


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 12:16 
zbjanik napisał(a):
O drukowaniu 3D, to wiem tyle że jest. Ale czy zetknęliście się z takim pomysłem, żeby "obdrukować" jakiś np metalowy implant. Mogłoby to być właśnie zbrojenie piasty śmigła... No albo nie metalowe, ale coś faktycznie mocnego.


Może wystarczy odpowiedni dobór materiału do druku zamiast "obdrukować" jakiś np metalowy implant?
Gdzie można znaleźć parametry?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 12:33 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Taaa - było :D

Robisz pauzę w odpowiednim momencie wydruku i wrzucasz w przygotowane miejsce do środka wydruku np metalową nakrętkę.
Niestety nie da się zrobić tak aby plastik był przyklejony/deponowany np dookoła okrągłej wkładki - bo plastik deponowany jest warstwa po warstwie - czyli element wzmacniający można włożyć do kompletnie przygotowanej komory i absolutnie nic nie może wystawać - inaczej głowica zaczepi o to co wystaje. można co najwyżej spowodować aby plastik był położony dokładnie na wkładce.

Chyba, że ktoś napisze program do cięcia który będzie uwzględniał obecność ciał obcych i głowica będzie obrysowywać wkładkę i nigdy nie będzie nawet chciała przejechać w miejscu gdzie to obce ciało się znajduje. Można to zrobić dając odpowiednio duży z-hop - ale wtedy czas druku rośnie bo głowica musi dla bezpieczeństwa podnosić się i opuszczać a to jest jedna z najwolniejszych operacji w całym procesie drukowania.

EDIT: ten sam efekt można uzyskać drukując 2 połówki a następnie skleić z uwzględnieniem wewnętrznej wkładki wzmacniającej. Często jest to mniej upierdliwe a klej daje wzmocnienie lepsze od samego procesu druku.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Ostatnio edytowano piątek, 28 lutego 2020, 12:37 przez japim, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 12:36 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 listopada 2013, 11:04
Posty: 81
Wiek: 68
Lokalizacja: Bukowo
No to wygenerowaliśmy temat "kompozyty drukowane". Jak to napisałem, to pomyślałem, że to taka zgrabna nazwa, że na pewno ktoś już musiał na to wpaść- trzeba przejrzeć sieć. Jak nic się nie znajdzie, to mamy Stefan super wynalazek na koncie :lol:
No oczywiście, że za późno- goście dawno to robią, znowu nici z Nobla...teraz sprawdziłem, masa tego jest.

_________________
Zbyszek SP-1968


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 12:42 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
zbjanik napisał(a):
No to wygenerowaliśmy temat "kompozyty drukowane".


To też już wymyślili. Firma Markforged. Drukuje z plastiku ale w czasie druku podaje do środka włókno węglowe w postaci rowingu i fizycznie go stapia/zatapia/zespala plastikiem. I to jest dopiero super materiał. Ale kosztuje krocie...


_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 12:52 
zbjanik napisał(a):
...
to mamy Stefan super wynalazek na koncie :lol:
...


Nie podłączam się.
Patent zgłoś beze mnie. :geek: :lol:

ED:
Przemek, to nie jest to co Piotr_G proponował?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Śmigło drukowane?
PostNapisane: piątek, 28 lutego 2020, 13:54 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Stema napisał(a):
zbjanik napisał(a):
...
to mamy Stefan super wynalazek na koncie :lol:
...


Nie podłączam się.
Patent zgłoś beze mnie. :geek: :lol:

ED:
Przemek, to nie jest to co Piotr_G proponował?


Nie - on ma nylon z poszatkowanym włóknem. Trochę to wzmacnia - ale nie tak jak ciągłe włókno.
Całkiem jak w normalnych laminatach.
I ten filament nie wymaga specjalnej drukarki z dwoma dyszami.

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,302,288 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL