Teraz jest niedziela, 10 stycznia 2021, 19:38

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: poniedziałek, 14 stycznia 2013, 14:55 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Jako że minęło kilka dni, postępy w budowie modelu powolutku idą do przodu.
Nitrocellon zamówiony dotarł, więc mogłem zakończyć oklejanie drugiej części skrzydła.
Potem to standard, szlifowanie i malowanie, tak kilka razy.
Po tym wszystkim mogłem pobawić się w odcinanie lotek, w sumie jak na pierwszy raz to wyszło po japońsku, czyli jako-tako, mogło być lepiej, ale z tego co mam też jestem zadowolony :D
Załącznik:
56.jpg
56.jpg [ 53.33 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Dół skrzydła.
Załącznik:
48.jpg
48.jpg [ 47.81 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Góra skrzydła.
Załącznik:
49.jpg
49.jpg [ 48.49 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Na tych zdjęciach widać zakres wychylania lotek.
Załącznik:
50.jpg
50.jpg [ 50.96 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Załącznik:
51.jpg
51.jpg [ 59.83 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Zawiasy w sumie wyszły poprawnie, dobrze się trzymają, jest tylko minimalny luz na początku jednej lotki, oraz na końcu drugiej. Zakres ruchu wystarczający aż na zapas, całość lekko i precyzyjnie chodzi.

Teraz pora na kadłub, zrobiony jest z deski balsowej 4mm posklejany jakoś tak przedziwnie, wyglądem przypomina kajak z dziurą na przodzie :lol:
Załącznik:
52.jpg
52.jpg [ 72.51 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Przód jest okrągły, trochę było zabawy z podginaniem desek.
Załącznik:
53.jpg
53.jpg [ 73.15 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

W tej chwili to paskudnie wygląda, ale pomaluję i poszpachluję, więc tragedii wielkiej nie powinno być.
Na tym zdjęciu widać jak będzie mocowane skrzydło do kadłuba.
Załącznik:
54.jpg
54.jpg [ 71.37 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Dolne zakończenie kadłuba będzie miało klapkę serwisową, co by nie odkręcać zbyt często skrzydła ;)
Załącznik:
55.jpg
55.jpg [ 82.25 KiB | Przeglądane 6949 razy ]

Kadłub w części dziobowej mam zamiar pokryć tkanina szklaną, tak na wszelki wypadek.
Dorobione tez będzie coś na kształt kabinki, ale pomysłu na razie nie mam jak to wykonać.

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: czwartek, 24 stycznia 2013, 19:23 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Witajcie, prace nad modelem pomalutku idą do przodu, co prawda nie tak jak bym chciał, ale postępy jakieś są. Za parę dni wstawię kolejne zdjęcia. Na dzień dzisiejszy to chciałem sobie ponarzekać na sklepy wysyłkowe. Tak się składa że mieszkam z dala od "cywilizacji" i zakupy muszę robić przez internet a towar macam dopiero jak dotrze do mnie.
Pisałem już że Nitrocellon zamówiony dotarł z poślizgiem jakichś trzech tygodni, ale nic to, jest przecież ;)
Jeszcze ciekawiej było z balsą. Co prawda zamówiona za pierwszym razem dotarła szybko, ale nie to co chciałem. No tak mam wymagania, waga mi się nie widziała. Rozmawiałem ze sprzedawcą nawet na ten temat (wcześniej kupowałem u Niego to samo i było OK).
Cytuj:
"balsy się nie wybiera, sprzedaje za koleją, jak bym tak robił, to bym miał samą ciężką i jej nie sprzedał"
Zobaczcie, na 10 desek tylko 3 nadają się na pokrycie skrzydła, gdybym z tego zrobił, byłby to lotniskowiec raczej, zatapialny :lol:
Gdyby ktoś miał wątpliwości to jest balsa 1mm z tej samej dostawy a na wadze jedna deska.
Załącznik:
DSC00029.JPG
DSC00029.JPG [ 78.05 KiB | Przeglądane 6865 razy ]

Załącznik:
DSC00030.JPG
DSC00030.JPG [ 65.66 KiB | Przeglądane 6865 razy ]

Załącznik:
DSC00031.JPG
DSC00031.JPG [ 64.66 KiB | Przeglądane 6865 razy ]

Pozostała mi opcja zwrotu z opłatą z mej strony z której nie skorzystałem.
Ale to nie koniec kłopotów z balsą. Zmówiłem w innym sklepie, takim co ma "X" w swojej nazwie, najpierw przyszła paczka połamana, nie odebrałem rzecz jasna, potem druga już cała. Ten sklep zasługuje tu na pochwałę, podeszli do sprawy jak trzeba.
Kolejne zamówienie i kolejny problem. Kołpak se zamawiałem do modelu i śrubki mam inne niż trzeba do mocowania łopat. Sam już nie wiem co robić, pomału tej zabawy mam dość a przede mną jeszcze kilka zamówień, miałem model zbudować w kilka popołudni a takim sposobem to i do Niedzieli Palmowej nie dam rady :evil:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: niedziela, 27 stycznia 2013, 10:17 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Postępów w budowie część dalsza. Następnie wypadało zrobić atrapę kabiny, przednia część została oklejona giętymi deskami z balsy, tylną tą nad skrzydłową, wykonałem ze styropianu. Tą część za laminowałem.
Załącznik:
58.jpg
58.jpg [ 64.59 KiB | Przeglądane 6816 razy ]

Ostatecznie wyszło coś takiego.
Załącznik:
61.jpg
61.jpg [ 63.37 KiB | Przeglądane 6816 razy ]

Załącznik:
59.jpg
59.jpg [ 67.48 KiB | Przeglądane 6816 razy ]

Załącznik:
60.jpg
60.jpg [ 56.48 KiB | Przeglądane 6816 razy ]

Przednia część kadłuba, tak do połowy została za laminowana, następnie cały kadłub okleiłem japonką.
Kadłub będzie jeszcze kilka razy malowany nitrocellonem i szlifowany.

W trakcie robienia zdjęć, jakimś cudem model spadł z kuchennego blatu, jest to jego pierwszy "krecik" :lol:
Strat prawie zero, tylko kołpak ma ślady niekontrolowanego przyziemienia.
Załącznik:
63.jpg
63.jpg [ 44 KiB | Przeglądane 6816 razy ]

Oczywiście kołpak się rozleciał, teraz muszę skleić, nie wiem czym to było klejone, ale raczej za słabe to i za kruche było :shock:
Załącznik:
62.jpg
62.jpg [ 42.63 KiB | Przeglądane 6816 razy ]

Model bez silnika i bez kołpaka postawiłem na wadze, która pokazuje 375g w tej chwili, myślę że po pomalowaniu powinno wyjść około 400g Wyposażenie to jakieś 0,5kg, więc tragedii z wagą nie powinno być. Zwłaszcza że model ma około 30dm* powierzchni skrzydeł + jeszcze z 1dm, tego czegoś tam z tyłu przy kadłubie, co na planie nazywa się "tail fairing"
Teraz się zastanawiam jak to pomalować i gdzie, bo nie mam ogrzewanej lakierni a w garażu dzisiaj jest - 5*C. :idea:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2013, 10:48 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Model przygotowany do malowania, co tam pisał będę, zobaczcie sami, pomalowałem.
Załącznik:
66.jpg
66.jpg [ 73.36 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Załącznik:
64.jpg
64.jpg [ 74.47 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Załącznik:
67.jpg
67.jpg [ 74.07 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Załącznik:
65.jpg
65.jpg [ 99.73 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Załącznik:
69.jpg
69.jpg [ 79.89 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Oczywiście nie obyło się bez niespodzianek. Raz oderwał mi się kawałek poszycia wraz z taśmą maskującą.
Musiałem szpachlować kawałek lotki.
Załącznik:
68.jpg
68.jpg [ 45.53 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Oraz jest kilka małych niedoróbek, tak jak na tym zdjęciu, łączenie kabina - kadłub, podcieki takie nieznaczne.
Załącznik:
70.jpg
70.jpg [ 120.67 KiB | Przeglądane 6731 razy ]

Wzór malowania jest taki sam jak na poprzednim modelu. Mnie się podoba, więc po co nowy wymyślać. W sumie malowanie wyszło tak jak i cały model, jako-tako. Nie jest to laminat, tylko drewniak i tak być musi :mrgreen: . Jak farba się utwardzi to wypoleruję, choć i teraz błyszczy się jak psu j...a na Wielkanoc :lol:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2013, 16:20 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Jest taka "sztuczka" przy malowaniu. Kolory, szczególnie żółty i czerwony, niebieski i jasno niebieski i.t.p. oddziela się cieniutką namalowaną, lub naklejoną linią (są specjalne taśmy samoprzylepne). Czarną, bądź w Twoim przypadku granatową.
Bardzo to uwypukla malowanie.
Załącznik:
MALOWANIE.JPG
MALOWANIE.JPG [ 53.02 KiB | Przeglądane 6684 razy ]

Troszkę więcej roboty, a warto.
PS: można dodać elementy ozdobne, znaki, napisy i inne. To zwiększa atrakcyjność modelu szczególnie w konkursie.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2013, 18:16 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Dzięki Stefan za poradę, właśnie zastanawiałem się jak te połączenia kolorów zamaskować.
Załącznik:
71.jpg
71.jpg [ 30.99 KiB | Przeglądane 6673 razy ]
Marker raczej nie wchodzi w grę. Pomysł był, aby zamalować farbą, ale znowu te podcieki. Teraz muszę poszukać pasków samoprzylepnych w odpowiednim rozmiarze i kolorze. Co do ozdób, to nawet kroki są w tym temacie poczynione :mrgreen:.
Ale o tym miało być w następnym odcinku :lol:
Załącznik:
72.jpg
72.jpg [ 77.95 KiB | Przeglądane 6673 razy ]

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2013, 18:39 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 22:31
Posty: 1335
Wiek: 55
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
gjery napisał(a):
Dzięki Stefan Teraz muszę poszukać pasków samoprzylepnych w odpowiednim rozmiarze i kolorze.
Może w tej ofercie znajdziesz coś odpowiedniego: http://www.modelarski.com/modelarstwo-F ... e,234.html .

_________________
Pozdrawiam wszystkich (pozytywnie) zakręconych.
Robert


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 06:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
gjery napisał(a):
Dzięki Stefan Marker raczej nie wchodzi w grę. Pomysł był, aby zamalować farbą, ale znowu te podcieki.

Kiedyś to robiło się grafionem przy linijce. Tak jak tuszem po kartonie.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 21:54 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 166
Wiek: 51
Lokalizacja: Bydgoszcz
Jurek poszukaj plotera i daj folie samoprzylepną do pocięcia na paski , ja za pocięcie ( 30pasków 3mm , 30 - 4mm i 30-5mm na dł. 50cm) zapłaciłem 20zł efekt przedni :)

_________________
Darek .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 07:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 października 2011, 11:39
Posty: 1340
Wiek: 54
Lokalizacja: Ełk
bez jaj, takie rzeczy można zrobić samemu przy pomocy noża i linijki :twisted: :lol:

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 09:15 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 sierpnia 2012, 18:04
Posty: 16
Wiek: 51
Lokalizacja: Starachowice
Gjery mam pytanko.Stoję przed tematem dorobienia lotek w konstrukcyjnym skrzydełku
krytym balsom i oklejanym jakimś cienkim materiałem.
Jakimi narzędziami odciąć lotki aby zrobić to dokładnie ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 09:40 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Koledzy, dzięki za cenne rady. Z paseczkami poszedłem po jak najmniejszej linii oporu i zamówiłem takie KLIK
(o nawet widać w tym KLIK co jeszcze kupiłem) :D

Co do pytania kol. simonbe to w tym modelu lotki nie odcinałem, tylko zostało zrobione nacięcie z góry i z dołu.
Jeśli chodzi o narzędzie, jest to prymitywna metoda, ale skuteczna :lol:
Załącznik:
73.jpg
73.jpg [ 79.58 KiB | Przeglądane 6525 razy ]
Załącznik:
74.jpg
74.jpg [ 7.86 KiB | Przeglądane 6525 razy ]
Z dołu to zwykłym nożykiem do tapet, potem papierem ściernym naklejonym na kwadratową listewkę. Ważne przy tym jest aby to wszystko było równo przycięte bez zaokrągleń, (łuków) po długości, bo wtedy cała lotka chodzi skokowo i się wygina przy tym :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 16:00 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 166
Wiek: 51
Lokalizacja: Bydgoszcz
Krzysiek,jeszcze zdrowe oczy (:)

_________________
Darek .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 20 lutego 2013, 17:56 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Reszta wyposażenia do modelu dotarła, wrzuciłem to wszystko na wagę i wcale się nie pomyliłem pół kilograma jak nic, brakuje tylko odbiornika w tym pudełku i jakichś złączek.
Załącznik:
75.jpg
75.jpg [ 99.19 KiB | Przeglądane 6435 razy ]
Następnie dorobiłem mocowanie serwa z patyczków.
Załącznik:
76.jpg
76.jpg [ 34.49 KiB | Przeglądane 6435 razy ]
Tu przymiarka serwa w komorze. Weszło jak by z tond było, luzu tyle że żyletka wejdzie na styk.
Załącznik:
77.jpg
77.jpg [ 44.47 KiB | Przeglądane 6435 razy ]
Na następnym zdjęciu widać jak zamocowane jest serwo, oraz jak wykonany jest popychacz.
Załącznik:
78.jpg
78.jpg [ 59.47 KiB | Przeglądane 6435 razy ]
Z drugiej strony tak to wygląda.
Załącznik:
79.jpg
79.jpg [ 38.89 KiB | Przeglądane 6435 razy ]
Tu widok całego napędu lotki.
Załącznik:
80.jpg
80.jpg [ 58.85 KiB | Przeglądane 6378 razy ]
Poczyniłem jeszcze próby dekorowania modelu, wygląda to tak jak Stefan narysował :lol:
Załącznik:
81.jpg
81.jpg [ 39.87 KiB | Przeglądane 6435 razy ]
Załącznik:
82.jpg
82.jpg [ 80.42 KiB | Przeglądane 6378 razy ]
Załącznik:
84.jpg
84.jpg [ 73.7 KiB | Przeglądane 6378 razy ]
Będą jeszcze osłony serw, ale to za kilka dni.

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: sobota, 23 lutego 2013, 11:07 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Dorobiłem osłony komory serw, tak to wygląda.
Załącznik:
85.jpg
85.jpg [ 67.91 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Potem dokończyłem dekorację.
Załącznik:
86.jpg
86.jpg [ 120.15 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Załącznik:
87.jpg
87.jpg [ 86.05 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Załącznik:
88.jpg
88.jpg [ 112.84 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Załącznik:
90.jpg
90.jpg [ 125.52 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Załącznik:
89.jpg
89.jpg [ 81.99 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Korzystając z okazji zrobiłem rodzinne zdjęcie.
Załącznik:
91.jpg
91.jpg [ 152.43 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Załącznik:
92.jpg
92.jpg [ 123.59 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
I na koniec akcent klubowy ;)
Załącznik:
93.jpg
93.jpg [ 125.22 KiB | Przeglądane 6355 razy ]
Obiecuję zakończyć relację na setce zdjęć :lol: To jeszcze musicie mieć trochę cierpliwości. :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: sobota, 23 lutego 2013, 14:17 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Na koniec to nawet setka zdjęć się nie liczy (:)
Liczy się jeden filmik z udanego oblotu :mrgreen:
Czego Ci życzę. :D

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: sobota, 23 lutego 2013, 14:45 
Online
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2194
Wiek: 55
Lokalizacja: Szczytniki
Wstawiłem dane do kalkulatora napędu, wygląda że loty nudne nie będą :o
Załącznik:
Schowek04.jpg
Schowek04.jpg [ 163.86 KiB | Przeglądane 6327 razy ]

Cytuj:
Liczy się jeden filmik z udanego oblotu :mrgreen:

W razie czego polecę tym starym i tak nikt się nie skapnie :lol: :lol: :lol:

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: sobota, 23 lutego 2013, 19:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 74
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Obojentnie czym polecisz!
Chyle czolo dla prawdziwych modelarzy,tak na prawde zostalo nas niewielu, zycze powodzenia przy oblocie i trzymam kciuki.

Pozdrawiam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 13:07 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 marca 2010, 20:33
Posty: 844
Wiek: 46
Lokalizacja: Kraków
I jak? Model już po oblocie? Zdjecia i filmik prosimy !!! ;-)

_________________
Pozdrawiam Arkadiusz Mania - Rapier


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Hot Stuff
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 16:16 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6635
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Może też tak jak Ty szykuje się na łikend.

Czekam na dwie relacje i trzymam palce :D

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

77,139,505 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL