Gratuluję Wszystkim wspaniałego pomysłu.Temat śledzę z wielkim zaciekawieniem.
A przy okazji wiele się nauczę...

Nie bardzo pojmuję jak takie wielkie skrzydło utrzyma się na takim kadłubie na takiej małej "stopce" . Wieżyczka łącząca płat z kadłubem to jakiś profil symetryczny, czy może coś jeszcze bardziej aerodynamicznego?

Jaki profil proponujecie na ogon? Bo zakładam, że przy rozpiętości ponad 60 cm rozpiętości statecznika poziomego trzeba by zastosować profil. Przymierzyłem NACA0009 i wyszło, że grubość tego profilu to około 12 mm.

Czy kadłub będzie realizowany w następujący sposób?
forma pozytywowa wytoczona z jakiegoś materiału (aluminium, klocek z drewna lipowego?) -> doklejenie wieżyczki na skrzydło -> forma negatywowa -> laminowanie połówek kadłuba (w worku) -> dalsze prace typu wzmocnienie i sklejenie kadłuba w całość.

A nie lepiej było by dać tą sklejkę poziomo Osprzęt na górze, a pakiet/y od spodu...


Brak zastrzeżeń


Coś czuję, że będzie to hit na rynku modeli FPV


Takie właśnie są założenia, aby to zrobić w w/w technologii

Zadzwoniłem do Osy, że do niego podjadę w odwiedziny, a jak podjechałem to na maszynie już się rezało takie oto coś

Długość ~70 cm, wysokość wieżyczki ~7 cm, cięciwa płata ~26 cm.

Pewnie ze mozna, rowniez prawdopodobnie trzeba bedzie ciac jakies otwory w tej sklejce. Ja poprostu pomyslalen o dodatkowej sztywnosci kadluba
ustawiajac dobrze dopasowana sklejke pionowo.
Szymon, profil na ustezenie to 6% NACA 0006.
Osa nawet ladnie to wyglada - gratuluje.
Panowie, jakich srednic w sprzedazy sa te security camera szkielka?

Cheche - kilka dni od pierwszych pomysłów i już coś się dzieje:D.. Fajnie się śledzi Wasze postępy, to miło:D
Powodzenia

Stan gratulacje należą się Tobie, ja tylko byłem ciekaw o czym Wy dyskutujecie. Blok styropianu 100x100x1000, stół obrotowy -->42 minuty cięcia i efekt jest jaki widać.

Ponieważ akurat mam kamerkę sony 600 pod ręką to zmierzyłem i wyszła mi średnica 1,4 cm.

Jakoś kiepsko tego się szuka ale cosik mam

Adam, moze to jest metoda na szybki I tani kadlub- troche szpachli, laminat I gotowe?




Prawdopodobnie wszyscy zapomnielismy ze od tego szlielka zalezy srednica kadluba.

Wladek, dzieki za link- panowie moze tez wlozymy ThermoPilota

Ciachnę to jeszcze ze styroduru rózowego jako połówki i się zobaczy, ale nic nie obiecuję.

Tak wyglada zwymiarowany "RcClub Thermal FPV"

Co myślicie o serwach w ogonach
Na moje oko to powinny być 4 szt ale ciężar trochę będzie kiepski.
Jak rozwiązać sprawę wysokości?
Na jednym pionowym jedno serwo nie da rady obsłużyć tak dużego steru wysokości.
Kierunek to chyba tylko 2 serwa innej opcji nie ma.
Można by na tych dwóch serwach od kierunku spróbować po miksować hamulec

Znalazłem silnik do naszego modelu
GTM 140 ast
Silnik o ciągu stat. 140N bez wyposażenia. Rozruch automatyczny na paliwie płynnym (wewnętrzny "kerostart"). W komplecie z silnikiem dostarczana jest obejma montażowa. Najnowsza wersja z lepszą ochroną łożyska turbiny przez zastosowanie aluminiowo - stalowej tulei wału. Przeznaczony do zastosowań modelarskich.
Parametry:
Ciąg statyczny: 140N
Obroty wirnika przy mocy max.: 120 000 obr/min
Obroty minimalne: 33 000 obr/min
Zużycie paliwa: 360 g/min
Zasilanie: JET A1 + 3% oleju MOBILE Jet Oil II
Rozrusznik zabudowany.
Rozruch automatyczny "kerostart"
Zapłon z wewnętrznej świecy płomieniowej.
Przygotowany do optycznego pomiaru obrotów.
Wymiary: dł.340mm śr.115mm
Waga silnika: 1500g

Artu my tu poważnie, a ty sobie żartujesz

Szymon, to taki przerywnik, bo od tego natłoku danych, mam już kwadratową głowę

Panowie co jest ?
Jak cisza przed burzą to ok. ale jak brak pomysłów i zaangażowania to kicha
Skrzydła są przewidziane wedle rysunku z klapami 50mm szerokimi.
Jakie wychylenie klap ze względu na rury ogonowe co by nie wchodziły sobie w paradę.
Co z rurami nad czy pod skrzydłami bo albo mamy "problem" klap albo go nie mamy (za i przeciw poprosimy)

Na moje oko Stan przewiduje rury nad skrzydłem więc problemu z klapami raczej nie widzę

Proponuję Wam uwzględnić w współnym projekcie potrzeby tych z większymi i mniejszymi samochodami.
Można zaprojektować dwie wersje.

Wydaje się, że łatwiej na poziomej półce można rozplanować poprzeczne rozłożenie ciężaru.

Szymon.
Tu nie kadłub lata. Lata samolot, a kadłub wisi pod nim.

Mam pewnego pomysła ale muszę to w głowie ogarnąć, a jak to zrobię to spóbuję opisać. Znaczy pomysła podziału modelu do transportu...

Nie rozumiem - skoro ma być demontowalny to dlaczego by nie pójść krok dalej i rozkładać go na centropłat, płaty, belki ze st. pionowymi, st. poziomy (dla ułatwienia - płytowy), no i samą gondolę?..

Dokladnie tak, dobrze bylo by jak klapy by sie wychylaly prawie 90 stopni w dol. Przez pospiech nie bylo to wyraznie na rysunku I rowniez zgubilem jeden istotny wymiar.
Ale juz sie poprawilem. Troche pozniej napisze na temat serv i pokarze troche obliczen.
I DO DZIELA

Jest to stosunkowo proste do zrobienia, ale najpierw decyzja, akceptacja, zmiany itd pierwszego etapu.
Dlaczego tak cicho?

Edit:
TOTAL WING RESULTS przy wadze 3000gr
Total Span 3300.0 mm
Total Area 77.81 dm2
Wing Loading 38.56 gr/dm2 51.51 gr/dm2 przy wadze 4000gr
Mean Chord (area/span) 235.79 mm
Mean Aerodynamic Chord (length) 242.01 mm
Aspect Ratio 14.00
Taper Ratio 0.75
Location of 25% point 72.50 mm aft of root leading edge
Effective Span 3291.69 mm
Effective Area 77.63 dm2
Effective Loading 38.65 gr/dm2 51.61 gr/dm2
Effective Aspect Ratio 13.96

Total Horizontal Stabilizer Results
Total Span 635.00 mm
Total Area 9.21 dm2
Mean Chord (area/span) 145.00 mm
Aspect Ratio 4.38
Taper Ratio 1.00
Percent of Wing Area 11.83 %
Location of 25% point 36.25 mm aft of root leading edge


Balance Point
Location of Neutral Point 108.90 mm aft of root leading edge
Note: Balance model forward of this location
Static Margin Specified 10.00 %
Balance point with above Static Margin 84.70 mm aft of root leading edge

Przepraszam ze po kangursku ,ale z kopiowalem prosto z excela.

Trochę mnie to niepokoi co i Szymona.
Cały a w zasadzie większość ciężaru pakiety,kamera,AP będzie blisko nosa kadłuba i w ten sposób tworzy się spora dźwignia w miejscu mocowania ze skrzydłami
Może na szczycie wieżyczki powinien być wylaminowany jak by negatyw spodu skrzydła ze szczątkowym fragmentem natarcia ?
Myślę ze sporo by to usztywniło miejsce łączenia wierzyczki ze skrzydłem a i montaż samego skrzydła był by banalnie prosty ze względu na to że natarcie trzymało by się już na swoim miejscu i wystarczyło by przykręcić skrzydło tylko jedną śrubą lub kołkiem.
Zdaje sobie sprawę ze może to zaburzyć misternie budowany aerodynamiczny plan ale....

Panowie dla uspokojenia napewno nie wywazamy dawno otwartych dzwi.
Epoxydowy laminatowy kadlub wzmocniony weglem przenosi potezne przeciazenia, Skrzydlo rowniez powinno przeniesc 20-40G
Ale skrzydlo do kadluba jest mocowane za pomoca 3 lub 4 x M5 nylonowych srub. jest to naslabszy punkt, ale sluzy jako zawor bezpieczenstwa.
Przy jakims kretowo-podobnym ladowaniu sruby powinny byc sciete, a model nie uszkodzony. Naprawde dziala.

Panowie a rozważaliście wersję kadłuba jaką pokazał Stan na zdjęciu powyżej ?

Szeroka wieżyczka ma więcej zalet niż wad , jest łatwiejsza technologicznie do poprawnego wykonania w laminacie. Nie zmusza do stosowania węgla który jest drogi i nie z każdą żywicą daje oczekiwane efekty .
Ta wersja ma też tę zaletę że nie ustawia sztywno szerokości centropłata - gdy ktoś chce wykonać inny płat zmienia tylko położenie śrub.

Przepraszam że nie włączam się zbytnio w dyskusję ale mam teraz za dużo pracy .

I jeszcze coś - niestety ale kopułki zniekształcają obraz . W poważnym monitoringu kamera zawsze ma płaską szybę przed sobą ,czasami z dodaną na dole grzałką zapobiegającą kondensacji pary wodnej na zimnej szybie .

Tak wyglada gopro z plastykowa kopulka

Jako ,że latam co nieco FPV mam pewne doświadczenie w tym temacie w związku z tym parę spostrzeżeń, które warto wziąć pod uwagę.

- w konstrukcji należy przewidzieć rozmieszczenie nadajnika i anteny video oraz odbiornika RC LRS ( nie lubią być blisko siebie )
- ponieważ latamy poza zasięg wzroku model może spaść gdziekolwiek i spowodować jakieś szkody (no chyba że latamy nad lasami itp )
- przeważnie latam jakieś 40 minut, więcej może zmęczyć ( gogle na oczach )
- używam kamery na pantilcie i nie zrezygnuję z takiej opcji w lotach długodystansowych.
- przyjemnie jest obejrzeć po skończonym locie film nagrany w HD z pokładu.
- wyposażenie jest conajmniej cztrokrotnie droższe od samego modelu , konstrukcja musi być pewna.
- warunki lotniskowe są różne, a mamy do "posadzenia" ok 2kg ( podwozie, płoza )


Moim zdaniem konstrukcja na podobieństwo drona opracowanego przez Techpod jest właściwym kierunkiem działań.

na razie tyle.

Obraz z kopułki będzie ok ..do czasu aż ktoś nie odpali zooma .
Przy stałej ogniskowej nie ma problemu .
To jest powód dla którego poważne kamery mają płaskie szyby .
Jeśli jednak nie będzie funkcji zoom na kamerze to nie ma problemu .

Generalnie temat latania z kamerą jest mi obcy . Starcza mi kontakt z kabelkami i kamerami w pracy

Krzysiek, nie stosuje się kamer z zoomem do latania FPV, przynajmniej do latania amatorskiego - więc tutaj problemu nie ma.

Koledzy, a co robimy ze wzniosem? Trzeba by rozważyć za i przeciw wzniosowi zarówno w locie termicznym jak i locie ze stabilizację/AP.

Kolejna sprawa - łączniki skrzydeł. Drewniane (sklejka lotnicza) / laminatowe (węgiel/szkło - rurki czy pręty), a może metal?
Z punktu widzenia konstrukcji płata, centropłat - w stosunku do reszty skrzydła - powinien mieć chyba dosyć solidna budowę ze względu na:
- znaczną rozpiętość płata,
- sposób mocowanie do kadłuba,
- dwie długie belki ogonowe które będą go chciały połamać
- sporo elektroniki (serwa klap, serwa usterzenia ogonowego, byćmoże nadajnik video lub odbiornik RC).

Zbyszek słusznie zauważył, że trzeba zadbać o zachowanie odległości pomiędzy odbiornikiem RC i nadajnikiem video. Z punktu widzenia modelu najlepiej byłoby gdyby elementy te znalazły się:
- odpowiednio na "końcach" płata.
- odpowiednio na końcówce kadłuba i w okolicach usterzenia,
- inne dowolne w zależności od zastosowanego wyposażenia i jego odporności na zakłócenia.

Fajnie by też było, gdyby jakieś ustalenia, rysunki czy inne kamienie milowe były trzymane w pierwszym poście - coby szybko znaleźć w jakim miejscu jest projekt. W razie zapotrzebowania, myślę że możnaby było założyć specjalny poddział działu FPV i nadać odpowiednie uprawnienia zainteresowanym użytkownikom.

Jeszcze jedno w temacie kopułki i wymiarów kadłuba: osobiście wolałbym by kadłub był ciut większy niż 8 cm, np 9, czy 9,5 cm. Większe wymiary pozwolą dużo łatwiej upchać wyposażenie. Co do kopułki - nie zawsze uda się dostać kopułkę o potrzebnych nam wymiarach jednak łatwo będzie zrobić adapter.

Materiał na belki ogonowe:
rurki węglowe?
stożowe czy proste?

Na rysunku Stana widziałem średnicę 20 mm. Tak się składa że równolegle zapytałem jedną firmę o cenę rurek węglowych 20x18x1100/1100mm (rowing + rękaw) - jeszcze nie dostałem odpowiedzi.

Kilka uwag z mojej strony.
Tak jak napisal Zbigcover,separacja elektroniki to podstawa sukcesu w FPV,dodam od siebie,
problem przewodow zasilajacych silnik,jak najdalej od AP-OSD min 6-8cm.im dalej tym lepiej.
Zalecane miejsce na AP ,ja najblizej S.C. czyli gdzies pod skrzydlem,potrzebne wymiary minimalne to 50 na 100mm.
Na pewno wielu z was chce uzywac camere GoPro,z tego co pamietam to wymiary sa 76 na 54 mm
czyli przekontna jest bliska 100mm .warto wziac to pod uwage, projektujac srednice kadluba.
Co do centroplata,sztywnosc na skrecanie do miejsca mocowania belek, bezdyskusyjna!

Pozdrawiam Wladek.

Szymon, wznios skrzydel sugeruje dokladnie taki sam ja na pierwszym zdjeciu ktore pokazalem(pular FPV)
centroplat poziomo reszta skrzydla 5 stopni.



Jesli to mozliwe chcialbym troche inaczej podejsc do tematu:
Pierwsze zalozenia to model motoszybowca FPV o duzej doskonalosci przystosowany do lotow termicznych.
Juz wiemy ze model ma 3300mm rozpietosci I dlugosc uzyteczna kadluba okolo 700mm.
Pojemnosc tego kadlyba jest srednio 2x wieksza od innych FPV, rowniez anteny moga byc w skrzydlach. Dlatego nie powinno byc w tym temacie FPV z rozmieszczeniem sprzetu zadnych problemow.
Teraz srednica kadluba, kika dni temu prosilem o dostepne wymiary kopulek , tylko Mirek
odpowiedzial,- to powinien byc piewszy etap I trzeba go natychmiast rozwiazac.
Dla zwolennikow GoPro srednica 80mm jest wystarczajaca, ale ciagle z kopulka mamy problem??????????????????
Mysle ze powinnismy sie skupic nad modelem “RcClub Thermal FPV”- czy moze byc taka nazwa??????? Jak nie to jaka????????????????
1. Do laminowania kadluba powinna byc uzyta zywica epoxydowa, wlokna szklane I rowing weglowy dla usztywnienia wzdluznego kadluba I wiezyczki. Rowing moge wyslac w wystarczajacej ilosci np. na 10 kadlubow-bezplatnie.
2. Rozumiem ze skrzydla beda ciete ze styropianu i co dalej, czy wiemy jakie dzwigary, jak weglowe to jakie rurki sa dostepne na rynku itd. Czym beda kryte skrzydla?
3. Jezeli ustalicie powyzsze to dalej ja rozrysuje inne detale takie jak rozwiazania do kompletnego demontarzu kadluba I dla przykladu tu potrzebuje dzwigary I ich umiejscowienie w skrzydlach, dystans pomiedzy dzwigarami. Uklad mocowania
weglowych rur kadluba musi byc powiazany z dzwigarami cenroplata rowniez mocowanie skrzydel z kadlubem jest scisle zwiazane z dzwigarami.
Nikt rowniez nie zkomentowal lub sprawdzil obciazenia powiezchni I wywazenia? a moze sie pomylilem

Podsumowyjac powyzsze model powinien byc wykonany z najlepszych materialow dostepnych I wykonamie rowniez o nawyzszym standarcie. Napewno model nie bedzie
tani ale musi sprostac wymaganiom
Potrzebne beda 4 serwa do skrzydel i 3 do usterzenia, dobrze by bylo zeby kazde servo w skrzydle mialo wlasny kanal RC. Potrzebne jest to do wlasciwego oprogramowania modelu.
Obloty napewno bez osprzetu FPV poprostu bedzie to inne zwierze, ktore trzeba bedzie opanowac. Jezeli ktos nie latal szybowcem wielokanalowym z duzym zakresem predkosci
proponuje zaczecie drugiego modelu lub kupienie.
Artur, gdzie sie podziewasz???????????????????????????????????????????????????????????????
Panowie czekam na wasze decyzje, informacje.

W sprawie rurek węglowych podjadę dziś do zaprzyjaźnionego sklepu i wypytam o wszystko.
Jakie średnice wew i zew będą mniej więcej nam potrzebne i czy muszą to być rurki robione z rękawa czy standardowy węgiel z rowigu ?
Wydaje mi się że jeśli stawiamy na jakość to wyboru nie mamy i pakujemy na dźwigary węgiel.
Ja zasugerowałem laminowanie skrzydeł ale się nie upieram przy tym.
Jeśli uważacie że krycie balsą będzie lepsze z jakichś powodów niech tak będzie
Co do średnicy kadłuba nie wiem i nie chce obiecywać ale oczywiście spróbuję dowiedzieć się jak wygląda sprawa z kopułkami.
Wydaje mi się że popularne to są te 100mm ale tylko wydaje.
To tylko wnioski wyciągnięte z rysunków i wymiarów podstaw tych kamer (nikt nie podaje średnic samych kopułek)
Nazwa modelu długa troszku ale mnie osobiście to w niczym nie przeszkadza

Mirek, nazwa modelu jest najmniej istotna. To wy sobie ja wybierzecie.
Rurki weglowe dobrze zeby byly najlepszego gatunku. Przedni dzwigar o srednicy 14mm-12mm gr scianki min1mm, tylny srednica 12mm scianka 1mm min (scianki moga byc grubsze)
Co do laminowania skrzydel ja jestem rowniez za tym, no I ta srednica kadluba - naprawde musicie cos postanowic.
Laczniki skrzydel - prety weglowe, szklane duralowe wchodza w przedni dzwigar centroplata.

Co do kopułek to proponuje zakup: atrapę kamery kopułkowej jej koszt to kilkanaście złotych. Wyjdzie tanio i łatwo będzie dokupić w razie uszkodzenia.

Obecny
Czytam i zbieram wiedzę, od Mądrzejszych ode mnie
Jak nie mam nic do dodania, to się nie odzywam, bo i po co
Jestem zwarty oraz gotowy, i czekam aż się wyklaruje ostateczny plan modelu
Co do skrzydeł, to "myślałem", że będą konstrukcyjne, kryte folią...

Jeśli zdecydujecie się na zakup kopułek czy atrap to zwracam uwagę że wiele ma czernioną pow wewnętrzną i tylko wąskie okno pod obiektyw .
Pasują tylko pod kamery z obiektywem ustawionym w osi podstawy .
Jeżeli zechcecie to zastosować do innych kamer może się zdarzyć że nie uda się ustawić odpowiednio całości .
Przy zamawianiu trzeba zaznaczać że kopułka ma być cała bezbarwna
To tak celem zapobiegania wpadkom przy projekcie

Krzyśku, zazwyczaj, to jest do nich wsadzone kawałek czarnego papieru, który "robi" za przesłonę... malowanie jest za drogie
Mam kilka takich kamerek przemysłowych i tak to jest zrealizowane

Panowie co do rurek węglowych.
Tych zwykłych z mielonego węgla jest w pip.
Tych z rowingu z włóknami ułożonymi wzdłuż też co nie miara.
Natomiast jest problem z tymi na których to właśnie nam zależy czyli robionych z maty (rękawa) węglowego.
Jest dostępnych kilka w sklepie ABC-RC o średnicy 14X12 mm ale już 12X10 niet
Ja osobiście nie polegał bym na tym źródełku.
Namierzyłem Żółtka ale nie wiem czy ma te rurki w dobrej cenie
Srednica 14x12 kosztuje 21$
a średnica 12X10 kosztuje 19.80$
Przesyłka to cena 1 szt rurki i niby obiecuje dostawę do Polski w 7 dni
Co do obudów kamer nic nie namierzyłem godnego uwagi.

Atrapy przynajmniej dwie ktore mam ja mają średnicę "szkła" 80 mm.

Ja osobiście widziałbym kadłub z przodu 100 mm średnicy, część podskrzydłowa - 60 mm.