Teraz jest sobota, 18 maja 2024, 09:34

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 10:54 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 25 stycznia 2016, 13:16
Posty: 3711
Wiek: 58
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
Co myślicie o takim rozwiązaniu :roll: czyli dwa mniejsze silniki zamiast jednego mocarnego...

Załącznik:
2017-09-25.png
2017-09-25.png [ 145.37 KiB | Przeglądane 7054 razy ]

_________________
Pozdrawiam, Artur


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 11:47 
Co będzie lżejsze?
Jeden silnik i jeden regulator czy dwa i dwa?
Model z jednym silnikiem ma lepsze rozłożenie masy.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 12:20 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6499
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Stefan co porównujesz?
Jaki jeden silnik i jeden regulator?
Jakie dwa silniki i dwa regulatory?
Konkrety.

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 12:41 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 7 maja 2010, 18:38
Posty: 1013
Wiek: 55
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Trzeba by przeliczyć stosunek mocy (i ew. ciągu) do masy w obu przypadkach, bo inaczej to jest tylko czyjeś widzimisię

_________________
Pozdrawiam
Michał


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 12:50 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6499
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
No dokładnie. Stefan od razu założył za pewnik, że jeden będzie lepszy.

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 14:00 
Co do jednego silnika napisałem tylko, że model z jednym silnikiem ma lepsze rozłożenie masy w stosunku do punktu ciężkości niż z dwoma silnikami.
Natomiast gdy przyjąć, że dobiera się silnik/silniki i regulatory do nich dla tego samego ciągu to ten zestaw będzie lepszy, który jest lżejszy.
Natomiast nic nie zakładam z góry.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 14:15 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6499
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
A czemu dla takiego samego ciągu? Dwa silniki teoretycznie mogą dać więcej ciągu przy mniejszej masie niż jeden. Mogą? Oczywiście, że mogą.

Wysłane z mojego GT-S7560 przy użyciu Tapatalka

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 15:00 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1594
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Teoretycznie to jeden dobry silnik też może dać więcej ciągu niż dwa mniejsze ;), no i większe śmigło ma lepszą sprawność.... można tak jeszcze długo się bawić w teoretyzowanie :D.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 15:03 
No dobrze Adam, to to samo inaczej.
Ten zestaw będzie lepszy, który przy tej samej masie zestawów da więcej ciągu.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 15:40 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6499
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Od razu trzeba było tak napisać. Nie dla mnie nie dla siebie tylko innych. Zabierasz głos, wyrażasz jakieś zdanie o czymś. Uzasadnij.

Wysłane z mojego GT-S7560 przy użyciu Tapatalka

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 16:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
A może ten zestaw który pobierze mniej energii :-)? Wg mnie w takiej konfiguracji dwa silniki to będzie więcej kłopotu niż zysku. Ani to większą niezawodność, ani czyściej konstrukcyjnie. Potencjalnie różny ciąg może generować niepotrzebne momenty, pamiętajmy że to krotki bezogonowiec. Może łatwiej się wyważy i tyle. Ale jako ciekawostka na pewno super.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 16:20 
Przepraszam
Napisałem zbyt lapidarnie.
Wczoraj zdradliwa pogoda mnie podziębiła i wszystkie kości mnie bolą.
Chciałem szybko, a wyszło szybko i byle jak. :oops: :D


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 17:01 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5159
Wiek: 53
Lokalizacja: Plewiska
Kazdy ma zle dni .

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 17:20 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6499
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
Oj Stefan strasznie mi przykro. Kuruj się i wracaj szybko do zdrowia.

Wysłane z mojego GT-S7560 przy użyciu Tapatalka

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 18:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 24 sierpnia 2016, 09:58
Posty: 75
Wiek: 50
Lokalizacja: Olsztyn
Jest kilka długo lotów które dzięki temu że mają dwa silniki ciągnące mające bardzo dobry stosunek ciągu do efektywności co umożliwia dalekie latanie, takim przykładem jest np My Twin Dream MTD na którym gość zrobił przelot 100km i wrócił.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 19:26 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Tylko ze sie rozbił bo zrobiło sie ciemno i nie znalazł lotniska we mgle :P Widziałem ten film :) Ja bym tam mytwindreama nie porównywał do latającego skrzydła :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 19:57 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 24 sierpnia 2016, 09:58
Posty: 75
Wiek: 50
Lokalizacja: Olsztyn
Szymon, ale ja bym nie rozpatrywał tego kątem czy skrzydło czy ogoniasty ale pod kątem tego że napęd podwójny może być bardziej wydajny niż pojedynczy :) chociaż nie zawsze to trzeba brać jako pewnik.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 20:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 56
Lokalizacja: Brudzew
Coś mi świta, że dwa silniki umieszczone na końcach płata mają same plusy w porównaniu do jednego umieszczonego na nosie. Chodziło o to, że końcówki płatów generują zakłócenia przepływu powietrza które działają hamująco na lot, jak również że usterzenie pracujące w strumieniu zaśmigłowym ma mniejszą efektywność. W układzie z dwoma silnikami na końcach płata te nieprzyjemności zanikają, ale ważniejsze było to że część powietrza zza śmigieł trafia pod płat zwiększając różnicę ciśnień, co wspomaga siłę nośną jako taką.

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...2
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 22:46 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Ja tam się nie chcę spierać, bo się nie znam, ale to że ktoś poleciał modelem dwusilnikowym na 100km i wrócił (16Ah, 6s), to nie znaczy że taki napęd ma przewagę nad napędem jednosilnikowym (tak jak piszesz nie można tego traktować jako pewnik).

Tu kontrprzykłady:

Motoszybowiec z solarnym doładowaniem poleciał 100km i wrócił.
http://www.cortahierbas.es/wp/record-mu ... /100_3192/

Talon (4s 30Ah) FPV 100 km i powrót https://www.youtube.com/watch?v=ckcsCOvXBuw

A tu kolejne 100 km tam i 100 km z powrotem na MyTwinDreamie z krajowym zestawem zbig&pitlabem :) https://www.youtube.com/watch?v=NfzBiZUPSo0


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: poniedziałek, 25 września 2017, 23:49 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 24 sierpnia 2016, 09:58
Posty: 75
Wiek: 50
Lokalizacja: Olsztyn
Szymon, akurat ten szybol z doładowaniem słonecznym to raczej niefortunny przykład, pierwsza sprawa to ten szybowiec w porównaniu z Talonem i MTD ma mikroskopijną pojemność pakietu i dlatego dla bezpieczeństwa dostał doładowanie słoneczne, szybol = kominy, więc mając wiedzę jak z tego korzystać można praktycznie latać prawie za "darmo".

Wiecie co, ten temat to jest typowy kij w mrowisko, każdy napęd ma swoje zady i walety i efektywność zależy od bardzo wielu czynników więc to jak dyskusja o wyższości świąt Bożego narodzenia nad Wielkanocą ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: wtorek, 26 września 2017, 06:10 
PiotrSz napisał(a):
...
Wiecie co, ten temat to jest typowy kij w mrowisko, każdy napęd ma swoje zady i walety i efektywność zależy od bardzo wielu czynników więc to jak dyskusja o wyższości świąt Bożego narodzenia nad Wielkanocą ;)

Świąt nie "zważysz", a do silników da się zastosować szkiełko i oko.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: wtorek, 26 września 2017, 07:11 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Oj Stefan, po po podpalasz ten kij włożony w przysłowiowe mrowisko :-)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: wtorek, 26 września 2017, 08:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 24 sierpnia 2016, 09:58
Posty: 75
Wiek: 50
Lokalizacja: Olsztyn
No tak, trzeba będzie spojrzeć na to przez inną optykę ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: wtorek, 26 września 2017, 09:58 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Koledzy - ale ten konkretny model powstal po to aby mogl startowac z ziemi - pionowo. Jeden silnik w nosie - da sie - ale gdzie kamery i inne bajery? Silnik w d... - to problem ze startem - bo za blisko ziemi. Ot co - inne rozwazania to teoretyzowanie...
Najsprawniejszy naped (dajacy najwiecej ciagu pobierajac najmniej energii) to taki ktory kreci mozliwie najwiekszym smiglem.
Zagadnienia w stylu redundancja - jest w tym przypadku bezsensu - wywala jeden silnik i model wali w korkociag.
Jakies tam opory szkodliwe (wartosci dziesiatych czesci procenta) to przy naszych konstrukcjach tez gra nie warta swieczki - wiecej zysku bedzie pokrywajac pianke np tasma i wygladzajac powierzchnie...

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: czwartek, 5 października 2017, 09:54 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
W temacie dwóch silników tutaj gości dokonuje przeróbki swoje skrzydełka właśnie na 2 silniki ciągnące:


i STL do przeróbki:
https://www.thingiverse.com/thing:2569224

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 12:32 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 stycznia 2017, 09:32
Posty: 823
Wiek: 42
Lokalizacja: Warszawa
Widać, że koncept robi się popularny:
https://www.banggood.com/Eachine-Mirage ... 41201410X7
Obrazek

_________________
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Dwa silniki w skrzydełku...
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 18:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 23 marca 2010, 22:47
Posty: 475
Wiek: 59
Lokalizacja: Gdańsk
Ja też od dawna myślałem o skrzydełku dwusilnikowym. Co gorsza mam plan ale zawsze coś było naprzeciw :oops:
Mój przyszły modelik to owe cudo :

Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

119,955,620 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL