Teraz jest środa, 10 kwietnia 2024, 22:16

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: piątek, 4 stycznia 2013, 20:28 
Moich przemyśleń nad StemaHalą c.d.

Gazetowy, jak pisał Robert (vel Mammuth), że są.
Jednak sprawny w powietrzu i podwozie tak niepotrzebnie rozsierdziło Pawła ( vel Ładziak) Tamto podwozie nie było konstrukcyjne. Było tylko rysunkiem kolibra.
Łatwy do naprawy i wzmocnień jak radził Darek (vel darek_op)
Stałych podpowiedzi i instrukcji o budowie halówek Adama (vel Osa)
Nadal będę ją poprawiał w miarę podglądania modeli na hali ZOUL, uzyskiwania od Was cennych rad jak w przypadku rozmów i prezentacji modelu Pawła, Andrzeja i Janka i innych. Coraz nowszych.
Zobaczę co z tego wyjdzie.
Załącznik:
KOLIBER 1 Przód 31.JPG
KOLIBER 1 Przód 31.JPG [ 62.12 KiB | Przeglądane 6976 razy ]

Może tym razem Podzielicie się jakimiś sugestiami?
Sporo już Latacie.
PS: oczywiście nie rysuję na razie tych wszystkich, oczywistych w halówkach "patyczków" usztywniających.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: piątek, 4 stycznia 2013, 21:07 
Offline
modelarz

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 19:06
Posty: 939
Stema napisał(a):
podwozie tak niepotrzebnie rozsierdziło Pawła ( vel Ładziak) Tamto podwozie nie było konstrukcyjne.

Dlaczego twierdzisz, że rozsierdziło? Wszystkie moje halówki mają kółka, ale jest to ekstrawagancja, bez której można się z powodzeniem obyć. Skoro Darek nie miał dostępu do kółek, to po prostu napisałem żeby olał temat i nie tracił na nie czasu ;-)

Żebyś Ty nie tracił czasu, to zwrócę uwagę np. na lotki. Są znacznie, jak na model halowy, odsunięte od osi kadłuba, więc ich sprawność przy niskich prędkościach czy zawisie będzie znikoma. Poza tym są "wykrojone" pod zbyt dużym kątem. Można się też spierać o położenie i wielkość powierzchni odciążających. A to tylko lotki na razie...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: piątek, 4 stycznia 2013, 22:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
ja bym dal to tak .
Załącznik:
KOLIBER 1 Przód 31.JPG
KOLIBER 1 Przód 31.JPG [ 88.6 KiB | Przeglądane 6928 razy ]

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: piątek, 4 stycznia 2013, 22:48 
Dziękuję Paweł, że chcesz pomóc w moich zamierzeniach konstrukcyjnych i przyspieszyć czas na rozmyślenia.
Nie chodzi mi o koła. To drobiazg, ale fajny i dość istotny oraz pomocny jak już jest,
Rozsierdzenie? To co chciałeś napisać "nie masz pojęcia o podwoziu" Bo nie mam. Dlatego wciąż pytam.
Lotki tak.
Już to czuję i zacząłem zbliżać je do kadłuba, jak widać. Narysuję je teraz, dzięki Twojej radzie normalnie możliwie blisko.
Odciążenia lotek też narysowałem, na razie, bez przemyślenia jako zadanie konstrukcyjne.
Będą zapewne dużo bliżej osi i nieco dłuższe.
Co do kąta osi lotek?
Zastanawiam się, że przy tym obrysie skrzydła powinny nim dobrze kręcić.
To też takie zadanie dla mnie do sprawdzenia.

" A to tylko lotki na razie..."
Nie daj długo czekać na resztę.
Pomagaj.

Edycja.
Robert.
Twój wpis zobaczyłem po wysłaniu.
Takie zakończenie lotki rozwalę po pierwszym lądowaniu i całe skrzydło.
Nie sądzę, że jako "drugi" model będzie z takim skrzydłem odpowiedni :mrgreen:
Załącznik:
Węgiel.JPG
Węgiel.JPG [ 58.56 KiB | Przeglądane 6915 razy ]

tym bardziej, że przewiduję tam węglowe wzmocnienia


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: sobota, 5 stycznia 2013, 00:14 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
daj skrzydlo z depronu a lotki z epp ;)

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: sobota, 5 stycznia 2013, 11:53 
Offline
modelarz

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 19:06
Posty: 939
Lotka była jedynie przykładem. Cały ten model jest błędnym założeniem. Na prawdę nie wiem jaka idea przyświeca temu projektowi.
Nie wykonałeś żadnego lotu na hali, nawet nie widziałeś na żywo żadnego prawidłowego lotu halowego, nie czujesz tego i bierzesz się za projektowanie. Ja po 5 latach latania halówkami pojęcie jako takie mam, ale nadal nie czuję się na siłach, by cokolwiek zaprojektować od podstaw, bo to godziny prób, poprawek, udoskonaleń, weryfikacji. Owszem, coś tam poprawiam, zmieniam w gotowych projektach "pod siebie", ale po co mam wyważać otwarte drzwi? Jest tyle doskonałych gotowców...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: sobota, 5 stycznia 2013, 14:00 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
Zgadzam sie z Ladziem
Dodam ze ostatnio popelnilem model calkowicie z epp - podczas gdy byl rysowany typowo pod depron i efekt byl oplakany.
Sa gotowe modele na rcg - sciagnij plany i najwyzej przerabiaj i porownuj, ale to sa dlugie godziny w warsztacie i na hali aby porownac - nie mowiac o tym, ze trzeba umiec tym latac.
Wiem jak wygladaly testy i projektowanie Ramiela, Gym Stara, SU EPP oraz kilku innych jakie sa na deskach teraz - testuje je kilka osob ktore naprawde lataja dobrze, w tym samym czasie sa 3-4 wersje oblatywane - zmieniany jest osprzet i tak dalej ;)
Wez jakis model sprawdzony do latania, a kolibra sobie na boku rozwijaj :)
No chyba, ze to dla czystej zabawy budowania robisz to sie nie przejmuj i rob !
Powodzenia cokolwiek zrobisz ;)

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: poniedziałek, 7 stycznia 2013, 20:48 
Ładziak napisał(a):
ale po co mam wyważać otwarte drzwi? Jest tyle doskonałych gotowców...

No i właśnie o tym wiem i dlatego, po konsultacjach z Kolegami, zacząłem od GymStara. Potem chyba, gdy już będzie dostępna, Płaszczka.
Pawle.
W między czasie chcę sobie poeksperymentować na własne ryzyko z Kolibrem. Lubię projektować. Wykonałem już co najmniej kilkaset projektów o różnym stopniu zaawansowania / ukończenia. Nie wielka ich część została zbudowana. Jedni dla treningu "rozumu" grają w szachy, inni w brydża i.t.p.
Jeszcze inni dla prawdziwego wyczynu polepszają lub korzystają z gotowych sprawdzonych konstrukcji / projektów.
Też tak robiłem w pierwszej fazie mojego modelarstwa od 12 do ~20 roku życia gdy byłem zawodnikiem. Potem była dłuuu..ga przerwa, aż do zeszłego roku kiedy wróciłem do modelarstwa. W projektowaniu dla siebie nie miałem przerwy i nie były to tylko samoloty. Tak już mam.
Jak Koliber będzie latał nie wiem, ale dzięki radom Doświadczonych Kolegów w dziedzinie może latać lepiej.
Stąd moje prośby o krytykę i cenne rady.

mammuth napisał(a):
Zgadzam sie z Ladziem
Dodam ze ostatnio popelnilem model calkowicie z epp - podczas gdy byl rysowany typowo pod depron i efekt byl oplakany.

Wez jakis model sprawdzony do latania, a kolibra sobie na boku rozwijaj :)
No chyba, ze to dla czystej zabawy budowania robisz to sie nie przejmuj i rob !
Powodzenia cokolwiek zrobisz ;)

I właśnie o to mi chodzi.
Dziękuję Robert za zrozumienie i duchowe poparcie.

Nadal liczę na Wasze i nie tylko Wasze rady z świadomością, ze nie zamierzam tym modelem podbić "halówkowego Świata"
Chcę się cieszyć ze zbudowania własnego modelu, który będzie mi przynosił radość z latania w ogóle.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: czwartek, 24 stycznia 2013, 22:15 
mammuth napisał(a):
Dodam ze ostatnio popelnilem model calkowicie z epp - podczas gdy byl rysowany typowo pod depron i efekt byl oplakany.

Och. Gdybyś mi jeszcze wyjaśnił dlaczego.

W wolnej chwili (mam ich ostatnio bardzo mało) i dla zajęcia głowy przyjemnymi problemami zastanawiałem się nad Twoimi i Pawła radami.
Zrobiłem kolejną korektę założeń
Załącznik:
KOLIBER 1 Przód 311.JPG
KOLIBER 1 Przód 311.JPG [ 72.35 KiB | Przeglądane 6737 razy ]

i proszę nie piszcie, że źle, ale piszcie dlaczego źle.

Jeszcze pytanie o "patyczki". Czy robi się je jak te na górze, czy jak te na dole?
Załącznik:
Patyczki.JPG
Patyczki.JPG [ 33.07 KiB | Przeglądane 6726 razy ]


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: piątek, 25 stycznia 2013, 00:35 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:29
Posty: 5574
Wiek: 47
Lokalizacja: Huddersfield - taka dziura w UK :P
Model mial mala sztywnosc, dodatkowe wzmacnianie i usztywnianie doprowadzalo do lawinowego wzrostu wagi.
Mial dosc duza bezwladnosc, wymagal latania raczej szybciej bo przepadal (kolibal sie ) na skrzydlo, jak zaczal sie klasc na skrzydlo dodawanie gazu z poczatku niewiele wnosilo po czym model nagle dostawal kopa - ustawianie krzywych gazu nie pomagalo - nasza teoria czemu to tak - model mial spore opory ze wzgledu na olbrzymia powierzchnie calkowita ( +porowaty epp ) dodatkowo korekcja sterami tez nie dawala nic po to aby w pewnym momencie na wiekszym wychyleniu zadzialac i ..... zadzialac za bardzo w przeciwna strone.
Kilka osob latalo i opinia byla jedna - szkoda czasu nawet sie zastanawiac co poprawic ;) Dodam, ze wersja deponowa zbudowana na szybko i niechlujnie, z minimalna iloscia wzmocnien (aby sie skrzydla nie zlozyly) latala bez porownania lepiej - wiec model bedzie rozwijany z plakietka - EPP nie wpuszczamy :D
Co do wzmacniania:
Ja stosuje na metode, ze wegle sie krzyzuja w miejscu gdzie "wchodza w pianke" - czyli jakby zachodza na siebie (raz bardziej raz mniej :D ) inna metoda jest taka, ze przez pianke jest przepuszczana termokurczka i pret dochodzi tylko pianki - w rezultacie mniej wiecej jak na na przykladzie dolnym - szczerze to nie spodziewalbym sie jakiejs wiekszej roznicy - o ile nie dasz odstepow pomiedzy pretami za duzych - eksperymentuj :)

_________________
Pozdrawiam Robert vel mammuth .
Wiele osob znajacych mnie tylko z "netu" podejrzewa, ze jestem aroganckim chamem.
Wszystko zmienia sie jak juz mnie poznaja osobiscie ...... maja pewnosc

jesli pomoglem - to kliknij >>> POMOGL <<<


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stemahala
PostNapisane: piątek, 25 stycznia 2013, 17:12 
Dziękuję Robert.
teraz zrozumiałem pytanie Pawła: "Przede wszystkim z czego będzie model?"
i Twoja rada: "daj skrzydlo z depronu a lotki z epp "


Góra
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,711,691 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL