Teraz jest środa, 12 marca 2025, 23:24

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: wtorek, 7 maja 2013, 09:52 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Post zamieściłem w tym dziale bo woda to relaks i rekreacja a woda i model na pływakach to podwójny relaks .
Pomimo rozpoczętych relacji z budowy dwu styropianowych modeli postanowiłem rozpocząć nową relacje . Skąd ten pomysł , Otóż oba modele Warmiaczek http://pfmrc.eu/index.php?/topic/36280- ... bi-plywac/ i Canadair CL-215 viewtopic.php?f=14&t=5414 pomaszerowały do oklejania papierem i lakierni a to wymaga czasu . Po zatem obie maszyny potrzebują pływaków ( jeden tylko pod skrzydłami do stabilizacji ) . Więc doszedłem do wniosku że trzeba zabrać się za nie .
Ponieważ pływaki są używane przez różne maszyny , praktycznie można je założyć do każdego samolotu – modelu . Stąd właśnie pomysł na ten temat .
Dodatkowo liczę też na pomoc kolegów przy konstrukcji i dobraniu proporcji pływaków jak i na stworzeniu w jednym miejscu banku informacji o pływakach do wodnosamolotów .

Do Warmiaczka potrzebuje coś takiego ;

Załącznik:
Wilga plywaki.jpg
Wilga plywaki.jpg [ 102.26 KiB | Przeglądane 8681 razy ]


Opierałem się na danych z Internetu ;

Załącznik:
plywaki 1.jpg
plywaki 1.jpg [ 74.55 KiB | Przeglądane 8680 razy ]


Natomiast do wycinania opracowałem następujący kształty ;

Załącznik:
plywak.jpg
plywak.jpg [ 24.12 KiB | Przeglądane 8680 razy ]


Na rysunku na czerwono zaznaczone wzmocnienie z rurki alu lub węglowej 10 mm . oraz wklejone wzmocnienia z laminatu 1.2 lub 2 mm . Wzmocnienia do mocowania uchwytów do kadłuba .
Na początek skupiłem się na kształcie ogólnym pływaka , oraz co najważniejsze na wyprofilowaniu części podwodnej . Jak widać na rysunku 3 część podwodna ukształtowana jest w literę V , uskokiem w środku ciężkości modelu oraz wyprofilowaną częścią dziobową z silnym wzniosem .

Załącznik:
4.jpg
4.jpg [ 127.02 KiB | Przeglądane 8680 razy ]


W sumie wykonałem kilkanaście pływaków ( część podwodna , chodziło mi o kształtowanie części podwodnej ) ostateczne wybrałem osiem a następnie zostały dwa .
Jedną o kącie V dna 138 stopni na całej długości i uskoku 10 mm . Wysokość w najwyższym miejscu 53 mm a szerokość 50 mm . Długość całkowita 510 mm . Na zdjęciu oznaczony nr . 3 .

Załącznik:
5.jpg
5.jpg [ 114.14 KiB | Przeglądane 8677 razy ]


Drugi ma zmienny kąt wycięcia dna na uskoku 158 stopni i nie zmienia się aż do końca . Natomiast w kierunku dziobu kąt ten zwiększa się płynnie do 158 stopnia na samym dziobie .Moim zdaniem ten pływak jest
ciekawszy .Przy szerokości 50 mm . wysokość jest powiększona do 60 mm a długość do 570 mm . Na zdjęciu oznaczony nr 7 – 8 .Wysunięta widoczna rurka ma łączyć dwie części pływaka i być podporą węzłów do połączenia z kadłubem .

Załącznik:
6.jpg
6.jpg [ 96.55 KiB | Przeglądane 8677 razy ]


Następnie zbudowałem prowizoryczny pomost do zmierzenia wyporności pływaków widać go z odważnikami :

Załącznik:
7.jpg
7.jpg [ 157.32 KiB | Przeglądane 8677 razy ]


Naprawdę do obciążenia używałem tego ;

Załącznik:
8.jpg
8.jpg [ 158.12 KiB | Przeglądane 8677 razy ]


Moje odważniki są po 50 gram , wodowanie i pomiar obciążenia w wannie . Natomiast ważenie na czymś
takim . Maksymalne obciążenie 2 kg , dokładność 0,01 grama .

Załącznik:
9.jpg
9.jpg [ 127.92 KiB | Przeglądane 8677 razy ]


I tak wyporność pływaków wynosi ;
mniejsze nr . 3 = 1184 gramy
większe nr . 8 = 1632 gramy
oczywiście przy zachowaniu ich pływalności .

Podczas tego eksperymentu w sumie zrobiłem parę pływaków ;

Załącznik:
10.jpg
10.jpg [ 187.23 KiB | Przeglądane 8676 razy ]


Wszystkie zastały zrobione z bardzo miękkiego styropianu , który ma cały szereg zalet . I tak z modelarskiego punktu widzenia nie nadaje się do niczego , obrabia się na wycinarce bardzo szybko ale najważniejsze mam go w nie ograniczonych ilościach od zaprzyjaźnionego majstra z budowy i to bezpłatnie . Ale tylko w paskach 150 X 1100 mm . jako odpady budowlane . Tak że mogę sobie pozwolić na drobne eksperymenty .
Teraz chce wykonać jeden komplet z dnem nr . 8 powiększony do wyporności 2000 gram . Mam nadzieje że będzie pasował do mojego samolotu .

Proszę o opinie . Nie wiem czy dobrze dobrałem wielkość pływaków .

Pozdrowienia Joker

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Ostatnio edytowano wtorek, 7 maja 2013, 10:22 przez JOKER 2, łącznie edytowano 9 razy

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: wtorek, 7 maja 2013, 09:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Miejsce gdzie będą zamieszczone linki do stron o pływakach do modeli i samolotów .



http://info.rc-wasserflieger.at/downloads.htm

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: środa, 22 maja 2013, 16:42 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Po przeanalizowaniu moich potrzeb doszedłem do wniosku że potrzebuje pływaki o wyporności około 1500 gram . Mój model Warmiaczek ma ważyć około 950 – 1000 gram
Wobec powyższego pływak nr 8 powiększyłem i tak powstał pływak nr . 9 .

Załącznik:
11.jpg
11.jpg [ 148.08 KiB | Przeglądane 8615 razy ]


Ma on następujące wymiary ;

Szerokość – 60 mm .
Wysokość – 60 mm .
Długość 580 mm .

Załącznik:
12.jpg
12.jpg [ 175.39 KiB | Przeglądane 8613 razy ]


Załącznik:
13.jpg
13.jpg [ 132.89 KiB | Przeglądane 8613 razy ]


Moim zdaniem powinny zdać egzamin w samolocie .

http://pfmrc.eu/index.php?/topic/36280- ... bi-plywac/

Na zdjęciu poniżej wszystkie elementy potrzebne do wykonania kompletu pływaków ;

Załącznik:
14.jpg
14.jpg [ 205.03 KiB | Przeglądane 8611 razy ]


Całość składa się z części dziobowej , rufowej , rurki aluminiowej 10 mm . lub węglowej ( jak komuś zależy na wadze ) zaślepek otworów montażowych pod rurki oraz wzmocnienia całości które jest jednocześnie węzłami do połączeń z kadłubem . W moim przypadku dałem wytrzymałe białe tworzywo , nie wiem co to jest . Można zastosować sklejkę lub płytę z włókna szklanego albo coś podobnego . Po złożeniu całość jak na zdjęciu i waży to ( w całym pości waga podawana jest dla jednej sztuki ) 68 gram .

Załącznik:
15.jpg
15.jpg [ 131.19 KiB | Przeglądane 8611 razy ]


Całość została sklejona klejem polimerowym „ STYROPIAN GLUE „ klei on też doskonale sklejkę tworzywa sztuczne lak i metal do styropianu .

Załącznik:
16.jpg
16.jpg [ 170.24 KiB | Przeglądane 8611 razy ]


Po sklejeniu i zaklejeniu zaślepkami otworów na rurkę , musiałem papierem ściernym obrobić dzioby pływaków . była to jedyna praca papierem ściernym , reszta pasowała bez problemu .

Załącznik:
17.jpg
17.jpg [ 180.27 KiB | Przeglądane 8611 razy ]


Pływak został oklejony zwykłym papierem do drukarek ( kserograficzny ) . Dla oszczędności użyłem papieru zadrukowanego z ksera . Może być kseru lub drukarka laserowa , z atramentowej się rozmazuje wydruk .
Oklejałem na małą zakładkę .

Załącznik:
18.jpg
18.jpg [ 127.21 KiB | Przeglądane 8611 razy ]


Załącznik:
19.jpg
19.jpg [ 154.96 KiB | Przeglądane 8611 razy ]


Całość zaczyna wyglądać sympatycznie i jest bardzo mocne , można ewentualnie dodać drugą warstwę papieru na części dennej dziobu .Waga pływaka w tym stadium = jedna sztuka 74,5 g . druga 74,7 g .
Oklejałem na wikol metodą wiele razy opisywaną . Po oklejeniu całość jeszcze raz została posmarowana obficie klejem . Otrzymałem pływak bardzo mocny i sztywny . Przetarcie papierem ściernym jest dość uciążliwe . Powierzchnia jest szklista i twarda , bardzo ciężko się obrabia papierem ściernym . Jest to wygodne przy szpachlowaniu , można spokojnie usuwać nadmiar szpachlówki bez obawy uszkodzenia pływaka .

Parę słów o szpachlowaniu . Używam szpachlówek budowlanych ( zapraw do gładzi szpachlowych ) na bazie akrylu . Taka szpachlówka jest po zaschnięciu często bardzo twarda . Mam sprawdzony patent na wykonanie szpachlówki o żądanej twardości . Szpachlówkę po rozcięcięczeniu wodą mieszam z talkiem ( do kupienia w aptece ) . Czym więcej talku tym szpachlówka miększa , woda zapewnia tylko gęstość . Szpachlówka mimo że ma dużo mniejszą twardość pozostaje bardzo elastyczna . Jest to metoda sprawdzona i pewna , wymaga tylko doświadczalnie dobrać ilość wody szpachli i talku .
Pozostało tylko malowanie . U mnie na biało bo nie wiem jaki będzie kolor mego samolotu .

Załącznik:
20.jpg
20.jpg [ 120.2 KiB | Przeglądane 8610 razy ]




Waga pływaków po pomalowaniu wynosi 80,3 grama oraz 80,2 rama .
Zostało jeszcze zrobienie połączenia z kadłubem samolotu ale to pużniej , musze wytoczyć elementy jarzma .

Joker

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: piątek, 7 czerwca 2013, 13:30 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Nareszcie malowanie skończone :oops: . Malowałem farbą CRAFTS SPRAJ . Jest do kupienia w sklepach z farbami , tania 13,0 zł za 400 ml . :lol:
Kryje bardzo ładnie jest wydajna . Trochę ‘’ wyżera ‘’ styropian ale ponieważ całość pokryłem papierem to nie na to znaczenia . Farba ta wiąże bardzo mocno z papierem i dodatkowo usztywnia poszycie . :mrgreen:
Następnie z pasków folii nakleiłem ozdobne paski . Ponieważ mój samolocik będzie w kolorze białym z wykończeniem czerwonym i żółto czarnymi akcentami , tak też wykończyłem pływaki . :lol:

http://pfmrc.eu/index.php?/topic/36280- ... bi-plywac/

Załącznik:
22.jpg
22.jpg [ 134.85 KiB | Przeglądane 8502 razy ]


Załącznik:
23.jpg
23.jpg [ 115.91 KiB | Przeglądane 8502 razy ]


Załącznik:
24.jpg
24.jpg [ 161.16 KiB | Przeglądane 8502 razy ]


Załącznik:
25.jpg
25.jpg [ 130.79 KiB | Przeglądane 8502 razy ]


Kolorem czarnym malowany chodnik pod nogi , w oryginale nieraz wykonany z gumy lub innego materiału anty poślizgowego .

Załącznik:
26.jpg
26.jpg [ 103.9 KiB | Przeglądane 8502 razy ]


Pływaczki gotowe do montażu w samolocie . Ponieważ mocowanie z samolotem jest trochę inne w każdym modelu , tak że to omówię już przy budowie modelu .
Pływaki w tym stanie ważą ; 85,8 grama i 86 gramów , jako gotowe do założenia w modelu . :D

Natomiast tutaj opisze zmagania z pływakami pod skrzydłowymi do łodzi latającej .Budowę jej opisuje tutaj . :ugeek:

viewtopic.php?f=14&t=5414

Załącznik:
27.jpg
27.jpg [ 82.04 KiB | Przeglądane 8502 razy ]


viewtopic.php?f=14&t=5414

Na zdjęciu pływaczki pod skrzydłowe zrobione wcześniej do innego modelu , moje opisze w następnym poście .

Pozdrowienia Joker .


Załączniki:
28.jpg
28.jpg [ 46.88 KiB | Przeglądane 8502 razy ]

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: piątek, 7 czerwca 2013, 20:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 78
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Joker, chyle czolo!
Piekna robota.
Male pytanko,plywaki zaprojektowales do Wilgi,czy przewidziales mozliwosc regulacij pozycji redanu do SC,i konta zaklinowania plywakow.
Czekam na fotki z Wilga.

Pozdrawiam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: sobota, 8 czerwca 2013, 12:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Tak jak wcześniej pisałem pływaki wykonywane są metodą wycinania CNC :oops: . Zatem nie ma problemu ze zmianą wymiarów jak długość, szerokość, wysokość jak i miejsce usytuowania redanu :lol: . Problemem jest zawsze wstępny projekt i 1 egzemplarz. Późniejsze modyfikacje są prostsze :D . Robi się je na komputerze, a mój (:) ''Wacuś'' to pracowita maszynka.

Joker

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: wtorek, 25 czerwca 2013, 23:29 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Niestety poprzednio zrobione i opisane pływaki zostały sprzedane , jestem zmuszony zrobić nowe .
Ponieważ poprzednie moim zdaniem miały trochę za słabe węzły do połączeń z kadłubem modelu postanowiłem je wzmocnić . Zostały wykonane z płyty poliestrowej FR-4 o grubości 1,0 mm . Identyczne jak do montażu układów elektronicznych tylko bez miedzi .Natomiast sam pływak wykonany jest z twardego styroduru w blokach o grubości 100 mm . Jest to styrodur produkcji angielskiej do ociepleń fundamentów i nie ma nic wspólnego z płytami pod panele podłogowe . wytrzymałość jego jest zbliżona do wytrzymałości balsy . Jednocześnie korzystając z okazji postanowiłem zrobić dokładną analizę wagi pomiędzy pływakiem ze styropianu a styroduru przyjmując że oba pływaki są wewnątrz pełne mają te same wymiary i są identycznie wykańczane . Ważenie odbywa się na wadze z dokładnością do 0,01 grama . Wobedz powyższego musze wykonać dwa komplety pływaków .

A więc do roboty .

Przyjąłem następujące wymiary pływaków ;
Długość całkowita - 600 mm
Długość do redanu - 300 mm

Załącznik:
29.jpg
29.jpg [ 19.14 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Pozostałe wymiary . Na czerwono uskok redanu .

Tył ścięty do lini wody pod kątem lekko podniesiony , pokład prosty , dziób lekko zaokrąglony .

Załącznik:
30.jpg
30.jpg [ 166.39 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Bloki styroduru 100 mm . z wyciętymi pływakami .

Załącznik:
31.jpg
31.jpg [ 101.74 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


I wycięte pływaki wraz z rurką stabilizującą alu .

Załącznik:
32.jpg
32.jpg [ 93.53 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Pływaki z przykładowym kawałkiem styroduru czyli podkład pod panele .

Załącznik:
33.jpg
33.jpg [ 145.57 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Porównanie dzioba z styroduru i styropianu .

Załącznik:
34.jpg
34.jpg [ 105.69 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


A tu dwa komplety w pełnej krasie .

I teraz waga poszczególnych części pływaków oczywiście w gramach , podana waga lewe i prawe ;

Załącznik:
tabela.jpg
tabela.jpg [ 34.35 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Załącznik:
35.jpg
35.jpg [ 164.46 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


tak wyglądają zrobione węzły do mocowania z kadłubem z płyty laminowanej

Załącznik:
36.jpg
36.jpg [ 179.46 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Sklejone i obrobione pływaki , gotowe do oklejenia papierem lub folią . Jak widać różnica w wadze jest na korzyść styropianu . Ale styrodur daje większą wytrzymałość i gładkość powierzchni lepiej obrabia się papierem ściernym .

Załącznik:
38.jpg
38.jpg [ 127.96 KiB | Przeglądane 8299 razy ]


Ja będę oklejał oba papierem i malował farbą .Tu przykład początku oklejania .

Dziękuje za chwile uwagi .

Joker

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2013, 11:08 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Witam

Tym razem krótko . Pływaki oklejone jedną warstwą papieru takiego do drukarek 80 gram / m 2 .
Oklejałem na zakładkę ( większa wytrzymałość pływaka na skręcanie i zginanie ) .

Załącznik:
39.jpg
39.jpg [ 95.63 KiB | Przeglądane 8218 razy ]


Po oklejeniu pływaki mają następującą wagę ;

Styrodur - 128,04 i 127,57 grama
Styropian - 98,92 i 98,29 grama

I znowu styropianowe są lżejsze . Ale to się zmieni , bo od spodu musze okleić je drugą warstwą papieru .Po prostu styropian jest miększy i przez to bardziej podatny na wygięcia ( uderzenia o wodę ) .Do tego powierzchnia papieru po oklejeniu styroduru jest dużo gładsza co wymaga mniej szpachlówki .
Tak ze na tym etapie już widać że styrodurowe będą leprze zwłaszcza przy oklejaniu folią .
Myślę że będę musiał zrobić jeszcze jeden komplet oklejany folią i wtedy dopiero porównać wszystkie .

Załącznik:
40.jpg
40.jpg [ 119.78 KiB | Przeglądane 8218 razy ]


Teraz musze jeszcze styrodurowe pływaki po szpachlować a styropianowe okleić spód i po szpachlować .

Miłego Joker

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pływaki do modelu samolotu
PostNapisane: poniedziałek, 15 lipca 2013, 17:36 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2013, 12:14
Posty: 669
Wiek: 76
Lokalizacja: Olsztyn
Witam

Pływaki gotowe do założenia na model lub chyba lepiej model można postawić na pływaki .

Załącznik:
41.jpg
41.jpg [ 95.32 KiB | Przeglądane 8139 razy ]


Załącznik:
42.jpg
42.jpg [ 114.27 KiB | Przeglądane 8139 razy ]


Pływaki gotowe połączone poprzeczką . Pod model o wyporności około 1500 – 1800 gram .

Załącznik:
43.jpg
43.jpg [ 137.96 KiB | Przeglądane 8139 razy ]


Załącznik:
44.jpg
44.jpg [ 171.82 KiB | Przeglądane 8139 razy ]


I jeszcze cała gromadka dwa komplety w całej okazałości .

Załącznik:
45.jpg
45.jpg [ 230.47 KiB | Przeglądane 8139 razy ]


Pływaki z zielonym kółkiem na dziobie wykonane są ze styropianu a z niebieskim ze styroduru .
Technologia wykonania była dokładnie opisana . Pływaki różnią się tylko wagą i tym że w styropianowych część denna jest oklejona dwa razy papierem . Chciałem zwiększyć ich sztywność . Oczywiście różnią się też wagą .

Teraz czas na podsumowanie wagi poszczególnych pływaków .

1 . Wycięte surowe

Styrodur

część przednia..- 29,38 grama.....i......29,42 grama
część tylnia..... - 22,95 grama.....i.....23,10 grama
rurka usztywniająca.....36,88 grama

Styropian

część przednia...13,74 grama........i.........13,03 grama
część tylnia........9,83 grama........i...........9,74 grama
rurka usztywniająca .....36,88 grama

Co daje średnią wagę pojedynczego pływaka ;

Styrodur = 89.30 grama
Styropian = 60.50 grama

Po oklejeniu papierem

Styrodur = 128,20 grama
Styropian = 102,40 grama

Po szpachlowany , pomalowany i oklejony folią ozdobną

Styrodur =146.80 grama
Styropian = 118,30 grama

Są to średnie wagi brane z dwu pływaków .

Gotowy kąplet do założenia na model waży następująco ;

Styrodur = 293,92 grama
Styropian = 236,62 grama

Daje to na kąp lecie różnice w wadze 57,3 grama na korzyść styropianu . Ale styrodur jest sztywniejszy i bardziej wytrzymały . Do tego przy pływakach z styroduru można pozostać przy oklejeniu folią co w zupełności wystarczy , natomiast styropianowy byłby za wiotki . Wymieniając rurkę aluminiową na węglową można też zaoszczędzić parę gram .
Na zakończenie jeszcze raz dwa komplety .

Załącznik:
46.jpg
46.jpg [ 165.82 KiB | Przeglądane 8139 razy ]


W dalszej części będę opierał się tylko na komplecie wykonanym z styroduru . Komplet styropianowy zrobiłem był tylko po to żeby wykonać porównanie obydwu .
Kąplet styropianowy jest przeznaczony na sprzedaż .
W następnym poście będzie już połączenie pływaków styrodurowych z modelem samolotu .

Joker

_________________
Dobre towarzystwo i kropla rumu , lub na odwrót .


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

129,948,357 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL