Ponieważ razem z Jaśkiem wybieramy się do Wilczych, postanowiłem zbudować szybowiec Guppy.
Dziś właśnie dotarła do mnie paczka od kolegi Graffi więc buźki razem z synem mamy o takie: . Graffi -Wielkie dzięki.
Przesyłka dotarła bardzo szybko a całość dobrze zabezpieczona i pierwsze wrażenie bardzo pozytywne. Kadłub wymaga trochę pracy ale jest bardzo lekki i równocześnie sztywny. Po wklejeniu wręgi, przeszlifowaniu i pomalowaniu będzie gotowy.
Z racji mieszkania na zupełnie płaskim terenie wybraliśmy model w wersji elektro oraz skrzydła z lotkami. Jam samouk i jeszcze nie budowałem skrzydła o takiej konstrukcji więc będę miał pewnie pytania i chętnie przyjmę wszelkie uwagi oraz pomoc.

Edit:
No dobrze, pierwsze oszołomienie mija, przyszła pora refleksji ; co będzie potrzebne, jakie materiały, jaki klej najlepiej użyć i na czym montować skrzydło. Pomyślałem, że nadawała by się do tego płyta gipsowa (oczywiście podstawą jest idealnie równy blat) . Czy waszym zdaniem płyta będzie dobra?
Klej CA do szybkiego łączenia ewentualnie wikol ?
Co do materiałów :
-balsa 1mm na kesony - częściowo mam
-folia do oklejenia - mam
-listewki 3x5mm - do kupienia
podpowiedzcie proszę co jeszcze, bo jutro wybieram się na zakupy

Listewki 2mm /5 i zaraz zacznę pokazywać co i jak

Możesz kupić płytę meblową w markecie budowlanym, idealnie równa gładka i zapewne trwalsza.

Najleprze są blaty klejone dostępne na rynku i sie nie gną ja mam stół z wiórówki czy też tzw. gruby MDF bez laminatu zresztą zaraz zobaczycie

Myślałem o płycie gipsowej bo do niej da się wbić szpilki i daje możliwość zdjęcia ze stanowiska i wykonanie ewentualnie innych prac, natomiast podstawa oczywiści równa i płaska - już sprawdziłem mam płaski blat.

Właśnie Graffi_25 mógł byś podać co trzeba posiadać materialnego do złożenia i jaki klej?

4 listewki 2/5mm, 2 listewki 5/5mm balsa ja tnę z deski i 3 deski 1mm balsa na kesony .
Klej cyjak i coś wikolopodobnego ja używam RAKOL expres 15 lub 25

Zacznę od statecznika poziomego :)
Jak widzicie na stole kawałek foli śniadaniowej żeby nic się do niego nie przykleiło i prosty element w tym wypadku profil alu.
To te elementy:


wycinam te elementy i składam puzle przybijając szpilkami do stołu




Następnie miejsca łączenia zalewam delikatnie cyjakiem przez igłę aby nie było nadmiaru kleju



Po wyschnięciu zdejmuję najpierw profil a potem element od którego odrywam folię
delikatnie go szlifuję prostym klockiem papieru 120-150 aby pozbyć sie naddatku kleju i ewentualnych nierówności z obu stron.



Przykładam element do deski balsy 1mm odrysowywóję dwa identyczne elementy i wycinam z naddatkiem około 1mm




Smaruje klejem z jednej strony i przykladam przy brzegu do wyciętego elementu



i znowu rakol aby dołożyć drugą stronę po czym zakrywam wszystko kawałkiem płyty czy deski oczywiście prostej i zaciskam







Zostawiam na noc aby dobrze wyschło i się nie pokrzywiło :)

Na dziś to tyle bo kleje jeszcze w między czasie co innego :)

CDN...

ELEMENT

Niezły jestem 6 razy w jednym poście ten sam BYK :( :? :nieufny:

Czy te części będą pasować:
3x http://allegro.pl/panama-balsa-deska-ba ... 45588.html wym. 1000x100x1
2x http://allegro.pl/balsa-listewka-0-6-cm ... 45003.html wym. 6x6x54. Właśnie taka dł. będzie dobra?
i obecnie nie ma listwy 2x5mm, później kupię.

Naprzykład tu i w wielu innych sklepach których jest sporo :
http://www.cyber-fly.pl/produkt-1271.html
http://www.cyber-fly.pl/produkt-1254.html
Generalnie kupowanie 2 listewek po 3 zł to dla mnie koszmar jak deska balsy z której możesz uciąć 20 takich listew kosztuje ...
http://www.cyber-fly.pl/produkt-1260.html

Jako deski montazowej uzywam parapetu (deski sosnowej) klejonej z kawałków. W markecie za 30 zł

Jako stołu montażowego przy Minimoa używałem... ławy stojącej w salonie
Zabytek z końca XXw.

Ja utknąłem na kleju, mam dwa. Pierwszy vikolit, a drugi cyjanoakrylowy (w pojemniku jak suprglu), nie wiem czy nie za szybko będzie łapał, napisane jest, że w 10 s wiąże. Dajcie odpowiedź czy będą dobre i zabieram się za klejenie.
Czy do skrzydeł będą potrzebne wzmocnienia typu pręt węglowy? Oraz czy w folię trzeba się zaopatrzyć?

Co do kleju CA to tak ma być a jeśli te 10s. jast za długo to stosuje się jeszcze tak zwanego przyśpieszacza. Jeśli stosujesz klej CA to najlepszym rozwiązaniem jest CA średni. CA rzadki jest zbyt płynny i szybko zalewa jeśli nie precyzyjnie to robisz inne elementy. Zobacz kolega stosuje igłę. To dobry pomysł bo można bardzo precyzyjnie nalać na miejsca łączenia.
Co do kleju vikolowego to ten co masz pewnie będzie OK ale najlepszy jest SOUDAL B3/D3 szybko schnący wodoodporny. Po mojemy nie ma lepszego

Konrad a nie miałeś na myśli Soudala B4/D4 ?
Tego poliuretanowego pieniącego ? Zacząłem go stosować szerzej w modelach i jestem zadowolony a nawet bardzo

ładnie się szlifuje na balsie ( nie robi takiego twardego garba jak cyjanoakrylat) i jest w pewnym stopniu elastyczny

Jakoś do pianek mi on (B4/D4) pasuje a do konstrukcyjnych nie mogę się przekonać.
Myślę że to kwestia przełamania. Nie mniej B3/D3 chyba szybciej schnie i łatwiej się go czyści - ręce w spodnie wytre i już a ten B4/D4 tak paskudzi ręce, że muszę jakieś nitro stosować.

Bracduv- klej CA kup sobie np taki: http://abcrc.pl/p/141/329/klej-ca-joker ... arska.html, do tego ewentalnie przyspieszacz http://abcrc.pl/p/141/333/chemia-przysp ... arska.html. Przyspieszacz nie jest konieczny , przydaje się zwłaszcza przy klejeniu EPP. Vikolit będzie OK, może troszkę trzeba będzie go rozcieńczyć.
Lekcje odrobione

teraz, obustronnie oklejony, schnie sobie.

Konrad zrób próbę na ścinkach - szlifuje się lepiej niż wszelkie vikolowate ! fakt że dłużej schnie

Fajnie widzę postępy spoko już się biorę do pracy bo dopiero z lotniska wróciłem :):)

Konrad, symbole które podajesz (B4/D4 oraz B3/D3) mówią tylko o klasie wodoodpornosci spoiny w/g normy DIN natomiast nic o kleju. Myślę, że ten pierwszy to klej poliuretanowy Soudal 66A ( z wyglądu miód przypomina a daje się czyścić przed zaschnięciem acetonem i spirytusem, ewentualnie pumex po zaschnieciu ) a drugi Soudal 67A, jest biały i jest z rodziny wikolowatych czyli na bazie wodnej dyspersji polioctanu winylu; jest rozpuszczalny w wodzie - oczywiście do momentu zaschnięcia.
Ten poliuretanowy podczas schnięcia pęcznieje absorbując wilgoć z powietrza lub podłoża, stąd nadaje się do pianek i styropianu ale również drewna gdy zależy man na wypełnieniu np. szczeliny lub pęknięcia.

Andrzeju - jest dokładnie tak jak piszesz .

Niestety ja bardzo nie lubięz szlifować balsy która napiła się Cyjanoakrylu bo robi się twarda i odporna na papier ścierny
Z drugiej strony wikol potrafi też zdrowo wnerwiać np na szlifowaniu krawędzi natarcia .

Ja nikogo nie namawiam ale zachęcam do spróbowania .
Oczywiście pęcznienie kleju może być wadą np przy przyklejaniu delikatnego kesonu.
Nie polecam rozpylania wody . Wtedy klej nadmiernie się pieni i daje bardzo twardą spoinę . Wada - trwale plami ubrania

Andrzej tak jak już Krzysiek powiedział. Dokładnie to te kleje.
Krzysiek ja przy konstrukcyjnym modelu właśnie tego pęcznienia się odrobinę obawiam, ale z pewnością wypróbuję go wkrótce przy MG19

Też już mam konstrukcję statecznika, ale wstrzymam się z zamawianiem rzeczy, może coś "w praniu" wyjdzie, a przesyłka przy większych gabarytach kosztuje. Mam nadzieję, że nie będę miał dużych opóźnień. Nie gniewajcie się jak będę zadawał pytania, na temat dawno przez was przerobiony.

Więc tym razem ster kierunku, postępowanie bardzo podobne jak w przypadku statecznika wysokości z drobną różnicą

Wiec na tej desce ster wysokości ten z otworami i reszta to kierunek





To samo co ze statecznikiem wysokości



i SZLIFOWANKO TU JEST TA DROBNA RÓŻNICA, szlifujemy z obu stron tak aby krawędź spływu przypominała żylerkę około 1mm nie więcej ale też nie całkiem na ostro









Następnie powtórka z rozrywki odrysować 2 sztuki na balsie 1mm i klejenie







i pod deskę tyle że krawędzią spływu do brzegu bo tym razem deska będzie skośnie do stołu



Zostawiamy do rana dziś to na tyle mam dość złożyłem jeszcze skrzydła do UNIVERZALA mają 1350mm połowa i chyba ze 20 żeberek na stronę:(

Juto zacznę skrzydełko
CDN...

Done.

Niestety jeszcze szlifowanie na gotowo zresztą statecznik ster kierunku i wysokości wymagają szlifowania... ciekawe ile razy użyje tego słowa... szlifowanie i ............

Uwaga dla tych co dopiero zaczną zabawę z modelarstwem .
Ważny jest kierunek włókien balsy którą oklejane są stery

Wiec zaczynamy skrzydełko
Pokażę przy okazji narzędzie do cięcia balsy na listewki dowolnej grubości


Szykuję komplet listewek (4*sosna 2/5 i dwa razy balsa 5/5) i na stole rysuje dwie linie prostopadłe do siebie



Następnie z deski wycinam krawędzie spływu i szlifuję pod kontem z tym że zaznaczam sobie która strona ma być szlifowana ( ustawiam jak będą biegły krawędzie czyli tam gdzie są zamki blisko siebie idą do srodka skrzydła przy skrzydle bez lotek nie ma tego problemu





Zeszlifowane na ostro z jednej strony ( górną część ) czyli tak aby nie ruszyć listwy przy zamkach a na drugim końcu powinno zostać około 1mm.



Następnie proponuję ponumerować żeberka prawe i lewe ja tego nie robię bo wiem gdzie idą
Dwa pierwsze maja keson po całości i zamek na dzwigar, trzecie ma zamek na dzwigar ale keson juz tylko z przodu i kolejne aż do lotki są takie same następnie jak jest nacięcie na lotke to zaczynaja sie coraz mniejsze zeberka





Po wycieciu żeberek należy delikatnie w miejscach wycinania wyrównać tam gdzie są zamki mocujące do deski, aby były płynne przejścia.
Oczywiście wycinamy wszystkie żeberka, skrzydła są symetryczne więc nie ma znaczenia zamiana dwóch takich samych żeberek.

CDN... jeszcze dziś

Pytania: jak mam spływ w kształcie V, tyle że bardziej rozgięty (~160stopni, sam wiesz o co chodzi), mam go rozciąć ja masz na zdj. czy go zeszlifować na dwa razy?
Spływ ustawić w takiej odległości (od prowadnicy) jak długie jest żebro?
Czym różni się żebro prawe od lewego? Czy może chodzi o to aby nie dać innego rozmiaru?

Ne tnij spływu bo Twoje skrzydło nie ma lotek więc cięcie go nic nie da wręcz przeciwnie poprostu popsujesz krawędź spływu która jest wycięta pod odpowiednim kątem. Poprostu zeszlifuj jak to nazwałeś na dwa razy.
Tylko pamiętaj o tym że prawa strona różni się stroną szlifowania od lewej tak abyś nie zrobił dwóch prawych krawędzi spływu . Jeżeli chodzi o prowadnicę to ustawiam ją tak aby na szerokości spływu deska z papierem unosiła się jakieś 4-5 mm i wtedy będzie OK, robię to tyle lat że nie zastanawiam się nad tym jak to robię czasami takie pytania mnie zaskakują ale to pewnie dlatego że zapomniał wół jak cielenciem był

Z żebrami raczej chodzi o to aby ich poprostu nie zamienić szczególnie tych które mają zamek na dzwigar i wycięcia pod lotki jeżeli są

Więc dalej docinamy keson szerokości 45-48mm na odległości 450mm a dalej zbieżny z jednej ztrony na odcinku 310mm do szerokości 25mm i przypinam go do stołu tak jak biegnie linia którą wcześniej narysowałem.



Następnie dokładam listwę sosnową i pierwsze żeberko wraz z dzwigarempodkładając pod dwa pierwsze żebra kawałki balsy o grubości kesonu (1mm) tam bedzie również keson ale potem.



Dokładam krawędź spływu i żeberko przy załamaniu spływu i kolejne pilnując aby keson wraz z listwą zgrywał się dokładnie w jednej linji.


Dokładam kolejną część spływu gdzie na ich łączeniu idą dwa żeberka i tu trzeba to z zaznaczonym odcięciem umieścić od strony lotki aby powstała z niego lotka w dalszej części prac ( TO DOTYCZY TYLKO SKRZYDŁA Z LOTKĄ W INNYM WYPADKU POPROSTU UKŁADAMY ŻEBERKA ZGODNIE Z ZAMKAMI)


I ustawiam resztę żeberek wszystkie równolegle do siebie poza ostatnim najmniejszym które jest delikatnie pod kontem który dyktuje krawędź spływu.
Wszystkie przytwierdzam szpilkami.


Po ustawieniu wszystkich element który został mi po wycięciu kesonu podsuwam pod właściwy keson do począdku żeberek tak aby keson ułożył się do kształtu zadartego od dołu żeberka.





Dokładam krawędź natarcia przecinając ją pod kontem w miejscu zbieżności skrzydła i dalej dokładam natarcie do końca skrzydła, gdzie też idą dwa żeberka w przypadku skrzydła z lotką.






CDN...

Troszkę z premedytacją nic nie wspomniałem o kleju

Ci co mają lotki muszą zwrócić uwagę aby nie skleić końcówek podwójnych żeberek nie wiem czy o tym wcześniej napisałem ale sprawdzę to i wyedytuje posta aby nik ich nie pokleił (TO BEDĄ LOTKI WIĘC NIE MOGĄ BYĆ PRZYKLEJONE DO SKRZYDŁA)






Można to poprostu zalać cyjakiem żadkim żecz jasna jeżeli jesteśmy pewni że wszystko jest dokładnie dociśnięte i tak właśnie zrobię ja poprostu z braku czasu, drugi sposób to smarowanie wikolowatym po wszystkich łączeniach i klejenie po czym dokładamy górną listwę dzwigarową i dociskamy wszystko zostawiając na parę godzin.









Na koniec poszlifowałem narazie bez zaokrągleń tylko naddatek kesonów na stateczniku i sterze kierunku.







CDN...

Tak po cichu zastanawiam się jak odbierają moją relację adepci modelarstwa bo niewiele się odzywają ???

ja obecnie uziemiony, ale nie wiem które żebra idą po kolei, może daj zdj. jak wklejać które po którym.
Sorry nie było pytania błąd w obliczeniach (żeber z innym wcięciem)

Nic nie piszę bo nie chcę zaśmiecać wątku, ale prace domowe odrabiam. No może nie do końca bo ze skrzydłem jestem trochę opóźniony ale za to mam już pomalowany kadłub . Twoja relacja jest kapitana i prowadzi " jak po sznurku", bez niej miałbym pewnie problemy. Dziękujemy za tak kapitalną robotę i prosimy o jeszcze!

HAHA SKRZYDEŁKO DALEJ

Oczywiście odpinam prawą stronę skrzydełka i obcinam naddatek listew i kesonu







Wyrównuje też keson przy dzwigarku sklejkowym gdyż ma tam iść druga strona kesonu


Sytuacja wygląda tak że proces twożenia lewego płata jest taki sam aczkolwiek z drobną różnicą
Docinamy keson, ustawiamy na stole tym razem z lewej strony razem z listewką dzwigarową



Tym razem jednak nie ustawiamy samego żeberka tylko wciskamy je delikatnie na dzwigar sklejkowy ( UWAGA DOSYĆ CIASNO WCHODZI GDYBY BYŁ PROBLEM TROSZKĘ PODPIŁOWAĆ IGLAKIEM DZWIGAR)



A teraz cały prawy płat ustawiam jak pierwsze żeberko z tym że unosimy końcówkę skrzydła na wysokość 70mm ale tak aby dzwigarek wypadał na linji







I zaczynamy zabawę z żeberkami to samo co wcześniej tylko tym razem w lewą stronę









Pod keson wsuwamy balsę która nam została o ile została jak ne to całą deskę raczej się nie przyklei a i tak jest potrzebna na górny keson

I krawędź natarcia


Ci co mają lotki muszą zwrócić uwagę aby nie skleić końcówek podwójnych żeberek nie wiem czy o tym wcześniej napisałem ale sprawdzę to i wyedytuje posta aby nik ich nie pokleił (TO BEDĄ LOTKI WIĘC NIE MOGĄ BYĆ PRZYKLEJONE DO SKRZYDŁA)





Klejenie wszystkiego i dokładamy górną listwę dzwigarową oczywiście też ją przyklejamy



Przyciskamy i zostawiamy na parę godzin od rana chyba wystarczy więc idę działać dalej



CDN...

Dzień dobry
Piękne klasyczne, czyste wykonanie.
Czy Guppy jest bez lotek, czy jakoś później Będziesz je odcinał od skrzydeł?
Pozdrawiam.

Ten jest z lotkami i są praktycznie odcięte, trzymają się tylko na zamkach o gruności około 1-1.5 mm więc chwila i będą