Dzisiaj posiedziałem sporo nad arkuszem kalkulacyjnym i kalkulatorem, a cały projekt przewymiarowałem, tak żeby mieć nową bazę do rozrysowania wszystkiego od początku. Wyszedłem od podstawowych założeń geometrycznych opisanych w książce odrzucając wszelkie znalezione plany i pliki z sieci.
Jak się robi taki model ze starych skrzynek po owocach to dokładność rzędu paru milimetrów zazwyczaj niewiele zmienia. Rysując go cyfrowo trzeba zgrać wszystkie wymiary w dużo większej dokładności

Naniosłem przeliczone wymiary na oryginalne rysunki z książki, oto one:




Skrzydło:

Statecznik poziomy:

Idą śnieżyce, więc może:

Z moim tempem to raczej pływaki będą bardziej na miejscu ale będę pamiętał o opcjach.

Narysowałem statecznik poziomy, utrzymując wcześniejsze założenia tj. grubość pokrycia (0,5mm). Wzmocnienia mają 1mm i znalazło się nawet miejsce na sugerowany węgiel (fi 1,8mm). Wysokość (czyli tak jak leży na drukarce) tego elementu to 10mm - dla testu wystarczy a produkcyjnie wystarczy go wyciągnąć w górę. No i dorobić ładne zakończenia na końcówkach.



1,54 grama czyli cały statecznik nie powinien ważyć więcej niż jakieś 53 gramy. Sklejkowy oryginał całego Wicherka według Autora miał ważyć 180 gram bez wyposażenia a jego bezpieczny udźwig to 120 gram. Ano zobaczymy co będzie dalej.
W czasie tego testu okazało się, że dałem za mało materiału wokół miejsca na węgiel oraz, że Slic3r nie poradził sobie z cięciem i jest mikroszczelina w poszyciu (widoczna na zdjęciu). Program dojeżdżał z dwóch stron do tego miejsca i jakoś ich nie połączył skubany.

Hubert, w wakacje zlot wicherków. Zdążysz?

Staram się zdążyć, byłoby fajnie pokazać takiego cudaka.

Dasz mocniejszy silnik i będzie latał

Hehe, daliby mi na zlocie...

A guano - dałbym Ci punkty za innowacyjność... choć jest nacisk na zgodność konstrukcji z oryginałem. Zawsze preferowane będą konstrukcje klasyczne z pokryciem japonka/szyfon i silnikiem samozapłonowym Jaskółka/Zeiss.
Chyba, że odejdziemy od koncepcji "papy" Schier'a, ale, póki co, zmuszeni jesteśmy oceniać w/g projektu bazowego.
Miałem spore wątpliwości, będąc zmuszonym, przez regulamin, oceniać model "taki sobie", ale wykonany z listewek i dykty, czyli sklejki gospodarczej i oklejony papierem pakowym, czyli "w/g Schier'a", vs model piękny, dopieszczony, ale z balsy i pokryty folią... Ale taki los sędziego, tego takiego syna, co ludzi krzywdzi...
No dobra, dość, bo się rozpłaczę nad niedolą sędziów

No przecież nie wsadzę tu jakiegoś 0,8 centymetrowego śmierdzielka No ale jest jeszcze trochę czasu, więc może coś mi się zmieni pod czaszką.


Element przerysowany, dostał więcej materiału w okolicach wzmocnienia węglowego:

Porównanie obu wydruków, na górze stary, na dole nowy.


Nie widać tego tak dobrze ale różnica jest ogromna, żeby ją osiągnąć zmieniłem także ustawienia eksportu do STL w DSM na poniższe:

oraz ustawienia Slic3ra - wcześniej miałem tu wszędzie ptaszki:


Dzięki temu wyrwy zniknęły, a także ze dwa miejsca gdzie ze ścianki 0,5 zrobił 0,25 i jedno miejsce gdzie wcześniej było 0,75mm

Waga to 1,61 grama czyli 0,07 więcej niż poprzednio. Myślę o kolejnej modyfikacji, usunięcie miejsca na węgiel - w stateczniku chyba wystarczy sam plastik gdyż jest bardzo wytrzymały.

Najnowsza wersja pozbawiona miejsca na węgiel wygląda tak:

Po wydruku waga pokazała 1,48 grama czyli najmniej ze wszystkich wersji (poprzednie to 1,61 i 1,54). Wcześniej zmienione parametry wciąż trzymają klasę i teraz powierzchnia "japonki" jest super. Wytrzymałość zaskakująco wielka.

Teraz muszę odinstalować DSM ver2 żeby zamienić ją w ver1 i zrobić takie ładne końcówki jak robi Adam.

Hubert da się mieć zainstalowane obie wersje jednocześnie, ja tak mam

Wysłane z mojego LG-K430 przy użyciu Tapatalka

win7 64bit:
- przy zainstalowanej ver2 64bit nie da się zainstalować ver1 - mówi, że nie i koniec
- przy zainstalowanej ver1 i instalacji ver2 64bit usuwa ver1 bez pytania
- po zainstalowaniu ver1 na czysto nie da się jej uruchomić bo proces aktywacji jest ustawiony na nieistniejący adres.
Szukam wersji przenośnej (portable) ver1...

Zawziąłem się i narysowałem w wersji 2 zakończenie statecznika Nie ma tu tej fajnej funkcji z wersji 1 ale udało się to obejść stosując obroty, wyciągania i trochę przeciągania w nicość.
To lewa połówka, przewidywany czas druku to 6,5 godziny

Win10 nie miałem żadnego z opisywanych problemów . Swoją drogą dobra robota.
Brawo Ty

Wysłane z mojego LG-K430 przy użyciu Tapatalka

Poprzednio instalowałem ver1 64bit, jest jeszcze jedna ver1 32bit i tą da się zainstalować gdy jest już zainstalowana ver2, co nic nie zmienia gdyż nie przyjmuje mojego loginu

*edyta: literówka

... eee tam, to jeszcze nie rekord, zobacz TEN temat na sąsiednim forum modelarskim - to dopiero hard-core. Rozumiem, że drukujesz tylko elementy modelu (żeberka, wręgi itp), które później będziesz montował, sklejał do kupy i oblekał czymś tam? Jeśli tak to znaczy, że nie będzie to Wicherek-konstrukcja z drukarki 3D, czyli jak w temacie z linku podanego przeze mnie wyżej, bo taki model wymaga faktycznie innego podejścia do całej konstrukcji, tak jak pisał kolega baxter (nie ma wtedy klasycznych żeberek, wręg) - co najwyżej wygląd zewnętrzny może przypominać Wicherka (ze względu na konieczność uzyskania stosownej masy wydruku, umożliwiającej lot modelu). Model kompletnie drukarkowy nie jest łatwo wydrukować na drukarce DIY, na której z powtarzalnością wyników może być różnie. Swoją drogą jestem ciekaw jakby wypadła taka konstrukcja "pośrednia" między modelem całkowicie "drukarkowym", a konstrukcją klasyczną, do której wydrukowano tylko detale. Z ciekawością będę śledził ten temat i mam nadzieję, że go zakończysz z powodzeniem, niezależnie od tego na jaką konstrukcje ostatecznie się zdecydujesz.

PS TUTAJ jeszcze jeden temat modelu z drukarki 3D z forum alexa, też na razie bez zakończenia.

Po 13 godzinach mam statecznik

Konstrukcja jest bardzo przeźroczysta - widać 2 patyczki z lizaków, które wsadziłem do środka.


Waga to 48,56 grama.

Chcę żeby ten projekt był najbliżej książki jak to tylko możliwe; nie będzie tu jednak japonki a przetworzona kukurydza czyli PLA - model ma być w całości z niego wydrukowany. Wymyślam, rysuję i drukuję na bieżąco więc nie wiem jeszcze jak dokładnie będzie wyglądało na przykład skrzydło czy statecznik pionowy
Często też zmieniam koncepcje - generalnie więcej kasuję i wyrzucam niż drukuję.

Brawo TY


Miejmy nadzieję, ze nie będzie upalnego lata, bo PLA mięknie już w 40*C


Skędeś to znam

Artur wyluzuj z tą odpornością na temperaturę. PLA jest sporo tańsze i to dwa razy od PET-G, wiadomo, że do takiego "prototypowania" jest lepsze. Będzie dobrze to się wydrukuje z Peta przynajmniej ja tak zamierzam.

Ja tylko informuję, że gdy w lato słoneczko przygrzeje, to model może stracić geometrię... Ale skoro to prototypowanie, to spoko luuuuuz

Już pamiętamy, kilka razy wspominales.

Wysłane z mojego GT-S7560 przy użyciu Tapatalka

Ja wydrukowałem sobie z PLA mocowanie do kamery do samochodu, no i potwierdzam, w lato mocowanie się istotnie rozluzowało

Ale w lecie w aucie temperatura może osiągnąć spokojnie z 70 stopni.

Statecznik pionowy pierwsze podejścia do wyglądu, mocowania itd Brak jeszcze steru kierunku. Kratownica z 2mm + pokrycie 0,5mm z obu stron.

Może niepotrzebnie kraczę, ale moim zdaniem (na intuicję) będzie to za ciężkie (w końcu wszystko razem), no i chyba nie o to chodzi w modelach z drukarek 3D. Taka konstrukcja (solidna kratownica) miała sens kiedyś, gdy pokryciem był cienki, delikatny (niesamonośny) papier, folia. Wydruk 3D to konstrukcja skorupowa (sama w sobie już mocna), klejona generalnie na obrzeżach - wystarczą tylko wewnętrzne, delikatne wzmocnienia sztywności każdej z powierzchni (a'la plaster miodu) i stykające się nawet tylko punktowo z drugą połówką dla wzmocnienia i ustabilizowania naprężeń całości. Wtedy będzie lekko i mocno. Mając drukarkę trzeba popuścić wodze fantazji i podejść zupełnie inaczej do projektu niż się to robiło dotychczas. Popatrz na skrzydło w tym modelu z drukarki 3D:



... i tutaj:



... jak widać w modelach z drukarek 3D w skrzydle nie ma klasycznych żeberek i dźwigarów. W klasycznej konstrukcji trudno byłoby zrobić coś takiego, ale dla drukarki 3D to nie problem (pod warunkiem, że damy radę to zaprojektować ). Na fotkach widać, że połączono funkcję jednego z drugim, tworząc coś w rodzaju filigranowych: "żeberkodźwigarów" - całościowo (łącznie ze skorupą skrzydła) taka konstrukcja jest na pewno lekka i mocna. Zwróć uwagę jakie wąskie i solidnie wyażurowane są te wewnętrzne elementy, bo to tylko wzmocnienie skorupy całego skrzydła, a nie samonośna konstrukcja szkieletu (już nie potrzeba solidnych wręg, kratownic, dźwigarów, żeberek itd. dla modeli z drukaek 3D). Jeszcze raz powtórzę za kolegą baxterem, że przy projektowaniu latającego modelu z drukarki 3D - konieczne jest przestawienie toku rozumowania. Najlepiej zapomnieć o starych planach, a mieć na uwadze tylko sylwetkę modelu/samolotu! Dobra, koniec ględzenia i już się tylko przyglądam.

Popatrz jeszcze dla inspiracji na model P-38 z drukarki 3D:


(fotkę można dwa razy powiększyć dla zobaczenia szczegółów)

Wydaje mi się, że to jedyna i słuszna droga dla modeli 3D i nie ma co wyważać już otwartych drzwi.

Film nr 9 z budowy P-38 (filmików z budowy P-38 jest na YT więcej)
Film z lotu P-38 3D
(materiały stosunkowo świeże z października zeszłego roku)

PS Zaznaczę, że moje mędzenie ma sens tylko wtedy, jeśli ma to być faktycznie latający model Wicherka z drukarki 3D (z tego co dotychczas zrozumiałem, o taki chyba chodzi?), a nie konstrukcja hybrydowa.

No widzisz, bo to jest tak, że albo coś bierzemy "na wiarę" i wtedy można do 3 w nocy rozmawiać o różnicach w tej wierze, oczywiście zawsze lepiej z jakimś "olejem" na tryby rozmowy, albo podajemy mierzalne róźnice. Różnica w stateczniku zbudowanym jak pokazałem a takim przy zastosowaniu plastra miodu to 1,7 grama (wypełnienie 10%). Natomiast wygląd zmienia się z ładnego na koszmarny.

I powtórzę założenia:
- tak model ma latać
- tak będzie drukowany w całości, oprócz silnika (bez względu na wątek Artura), regulatora, odbiornika, akumulatora i śmigła
- nie zdecydowałem jeszcze czy kółka również będą drukowane
- jest rysowany w DS Mechanical co oznacza, że takie wdzięczne esy floresy jak w poprzednim poście nie są możliwe do wykonania.

No dobra, wszystko jasne, skapitulowałem. Będę śledził z zainteresowaniem dalsze postępy i mam nadzieję, że nie polegniesz tak łatwo (z różnych względów) i zaprezentujesz w końcu latający model Wicherka z drukarki 3D (w razie czego, i nie tylko ja zapewne, będziemy kopać w d... ). 45 lat temu mały Wicherek był moim pierwszym modelem na uwięzi z samozapłonową NRD-wską Jenką 2.5ccm, więc temat jest dla mnie wyjątkowo sentymentalny!



Nie znam się na sędziowaniu (modelarstwem zajmuję się tylko amatorsko - nigdy nie należałem do żadnego klubu/modelarni i na dodatek miałem prawie 40-to letnią przerwę w hobby), ale nie bardzo rozumiem co ma piernik do wiatraka. Czy Wicherek nie może wyglądać jak Wicherek, a być wykonany wg. najnowszych technologii i wiodących trendów w druku latających modeli 3D? Może najwyższa pora na zmiany w regulaminach, czy dodanie nowych kategorii z duchem zmieniających się czasów. Przeta mamy chyba już 21 wiek.

Nie.
Vide Zlot "Wicherków" Wilcze Laski.

OK: Im mniej odbiega od oryginału zaprojektowanego i zbudowanego przez inż. Schier'a, tym wyżej oceniany.

Prace koncepcyjne trwają, zawias - czyli coś możliwego tylko dla drukarek 3d. Drukowane na 1 raz bez składania/sklejania.

I co najważniejsze to działa!

I jakiś tam sposób na połączenie połówek statecznika poziomego, taka wsuwka:

Szalejesz chłopaku. I jak Cię doścignąć?

Hubert zmień nazwę tematu na: Wicherek 5 z drukarki 3D

Ćwierkają wróbelki od samego rana,
Admin dział założy ,
to będzie i zmiana.

Z repertuaru kabaretu OT.TO

Cenię OT.TO, ale nie było ich jeszcze na świecie kiedy w przedszkolu śpiewałem o tych ćwierkających wróbelkach

To ostateczny wygląd statecznika pionowego razem ze sterem kierunku, drukowane na 1 raz - razem z wbudowanymi zawiasami, a co. Czas druku to troszeczkę powyżej 1 godziny.

Domyślam się, że chcesz aby jak najbardziej przypominał oryginalnego Wicherka, ale czy to dobra droga do lekkiego, latającego modelu z drukarki 3D, bo nie chcesz chyba robić gniota do postawienia na półkę, czy przyciężkawego nie do opanowania w powietrzu? Mam wątpliwości i będę jednak upierdliwy. Po co te rozpórki takie grube. Przy konstrukcji skorupowej i ze względu na płaski statecznik, przynajmniej te wewnętrzne mogłyby być o połowę cieńsze, tak na moją intuicję.

PS Ale ci się upierdliwiec trafił.

Pewno są puste w środku . Fajna robota, ale czasowo to chyba wyjdzie jakby zrobił oryginalny "drzewianny"

Czasowo, gdybym usiadł porządnie bez odrywania się to pewnie 1 dzień rysowania, a potem to już tylko druk. Z drukiem jest tak, że samo się robi a w tym czasie można robić coś innego.
Potem złożenie do kupy też dość szybkie więc zdecydowanie szybciej niż przewidywane książkowe 12 dni

Podwozie to trochę ponad 2,5 metra filamentu.


Być może dostanie jakiś ażur na środku żeby zrzucić trochę wagi

Tak wygląda skrzydło w czasie dziurawienia, dość pracochłonna metoda i wiem, że nie wygląda jak skrzydło na razie